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Author Topic: ditchingham hoard norfolk  (Read 5153 times)

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rick2

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ditchingham hoard norfolk
« on: November 04, 2013, 06:19:18 am »
sabato ho pescato questo rottame al convegno dell holiday inn a londra
pagandolo ben 3.5 sterline.

in pratica e` un minimo di tetrico con rovescio che si ispira al comes aug
dimesione di 10 mm  AE19

a casa mi sono accorto che sul cartellino veniva indicata come provenienza questa Ditchingham hoard presso Norfolk in gran bretagna

su google pero` ho trovato pochissimo riguardo questo ripostiglio

http://www.heritage.norfolk.gov.uk/record-details?TNF331-Ditchingham-(Parish-Summary)

http://www.heritage.norfolk.gov.uk/record-details?MNF10614

l unica cosa che ho trovato e` questo ripostiglio di 1000 minimi trovato nel 1812 che includeva materiale teodosiano

mi piacerebbe saperne di piu`
anche perche` io son convinto che questi ae10 imitativi non son stati emessi nel 280 ma che siano una protomonetazione anglo sassone e che sian stati emessi dopo il 400.

grazie per ogni aiuto

Offline tetrico

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #1 on: November 04, 2013, 10:57:19 am »
ficherrimo!
non ne sapevo niente nemmen'io di questo hoard.

rick2

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #2 on: November 04, 2013, 11:22:23 am »
ficherrimo!
non ne sapevo niente nemmen'io di questo hoard.

inizia a cercare :)

io ho messaggiato il norfolk archeology per saperne di piu`

se questo rottame di tetrico e` stato trovato con roba di teodosio allora queste monete imitative di 13mm o meno son stati battuti molto dopo il 280 , e potrebbero pure essere post 400

non solo ma sarebbero di una classe simile dei gloria exercitus , delle vittorie come quell altra che ho postato o delle lupette piccoline
e non paragonabili alle altre imitative di tetrico di 18-20mm

Offline Poemenius

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #3 on: November 05, 2013, 06:17:19 am »
sul tema mi permetto di consigliarvi un testo in 2 volumi che si trova agevolmente in rete:

J.A. Davies - Barbarous radiates  A study of the irregular roman coinage of the 270s and 280s AD from southern England - Vol. I- Reading 1988
e
J.A. Davies - Barbarous radiates  A study of the irregular roman coinage of the 270s and 280s AD from southern England - Vol. II- Reading 1988

quasi 800 pagine di pesi, raffronti, misure....il tutto con un meraviglioso "sapore" vintage dato dall'essere scritto tutto a macchina!!!!

Eccovi l’indice:
Volume 1
Frontispiece 2
List of Contents 4
List of Plates 7
List of Figures 9
Acknowledgements 15
Abstract 18
Chapter 1. Introduction 20
Chapter 2. The History of Barbarous Radiate Research 27
Chapter 3. The Coinage Copied 52
Chapter 4. The Classification of Barbarous Radiates 95
Chapter 5. The Study of Site Finds 115
Chapter 6. Gloucestershire, Avon, Wiltshire, Dorset and
Somerset 125
Chapter 7. Berkshire and Hampshire 207
Chapter 8. Oxfordshire, Buckinghamshire and Hertfordshire 247
Chapter 9. Sussex 300
Chapter 10. Kent, London, Surrey and Essex 338

Volume 2
Chapter 11. Evidence from France 395
Chapter 12. A Summary of Barbarous Radiate Die- and Style-Groups and the Problem of Isolating Sources of Production 419
Chapter 13. The Contribution from the Study of Hoards 452
Appendix 1. List of Barbarous Radiate hoards, by county 478
Appendix 2. Categories of hoard 484
Appendix 3. Composition of the hoards 490
Bibliographical references for the published hoards 497
Chapter 14. The Circulation of Barbarous Radiates in the Provinces of the Roman Empire 503
Appendix. A list of coin numbers for the years between AD 259-94, for the sites cited and mapped 534
Chapter 15. Conclusions from the Study 548
Chapter 16. The Direction of Future Research 574
Bibliography 577
Catalogue of Coins:
Contents 596
Introduction 600
Gloucestershire 605
Avon 616
Wiltshire 623
Dorset 636
Somerset 642
Berkshire 645
Hampshire 649
Oxfordshire 683
Buckinghamshire 698
Hertfordshire 702
Sussex 718
Kent 735
London 772
Surrey 776
Essex 778
Enclosed Offprints:
'A hoard of "radiate" coins from Allington', Archaeolopia Cantiana 98, (1982).
'The barbarous radiates from Richborough', British Numismatic Journal 52, (1982).
'The Roman coins from Lowbury Hill', Oxoniensia 55, (1985).
'The Meare Heath, Somerset, hoard and the coinage of barbarous radiates', Numismatic Chronicle 146, (1986).

bye

Offline tetrico

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #4 on: November 05, 2013, 06:50:00 am »
cellò cellò
 :afro:

rick2

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #5 on: November 05, 2013, 07:06:19 am »
l ho scaricato anch io

ma si parla di questo ditchingham hoard ?

perche` apparentemente l unico che ho trovato io e` del 1812
e in questa si parla di questi minimi e di materiale teodosiano

Offline Poemenius

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #6 on: November 05, 2013, 07:37:00 am »
non ho ancora avuto tempo di leggerlo, ma mi sembrava interessante sul tema in generale, anche se magari non lo è nello specifico di quel ritrovamento

rick2

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #7 on: November 05, 2013, 12:31:48 pm »
la mia idea e` che alcuni di queste imitative di tetrico son state emesse nel 270-280
ma quelle piu` piccole per me son state emesse molto dopo , anche dopo il 400
e potrebbero essere una protomonetazione sassone

e per la loro natura sono molto piu` simili alle imitative del IV secolo come le gloria exercitus , le urbs roma o le 2 vittorie piccole

Offline tetrico

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #8 on: November 15, 2013, 06:45:33 am »
sul libro di davies non si parla di questo hoard, se ne citano 19 (numericamente) della contea di Norfolk e in particolare mi sembra ne vengano analizzati un po' in dettaglio 4-5. Ma non questo.

rick2

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #9 on: November 16, 2013, 02:53:55 pm »
questo hoard e` del 1812
per quello presumo che nessuno lo abbia studiato o preso in considerazione

quello pero` che si trova e` che le monete sono di un contesto post teodosiano , quindi oramai sassoni

questo mi permette di ipotizzare che questi ae13 o minori di tetrico sono in realta` nummi sassoni che andrebbero assimilati come classi
ai fel temp reparatio , agli urbs roma e ai gloria exercitus di queste dimensioni

sono comunque un altra classe rispetto alle altre imitative di tetrico di 17-20mm

antonio r2

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #10 on: November 22, 2013, 08:38:48 pm »
SALVE DESIDERO SAPERE NOTIZIE STORICHE SU QUESTA MONETA . GRAZIE

antonio r2

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #11 on: November 22, 2013, 08:41:01 pm »
SE POSSIBILE ANCHE DI QUESTA MONETA DESIDERO SAPERE NOTIZIE STORICHE
GRAZIE

Offline paolo

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #12 on: December 28, 2013, 04:58:57 am »
Antonio, non accodare nuovi argomenti. Apri una nuova discussione sulle tue monete. Ciao e Buon Anno
P.S.: comunque, la seconda mi sembra un Massenzio RIC16 di Ostia:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/maxentius/_ostia_RIC_016.jpg
Mentre la prima sembra un follis leggero di Costantino I, zecca di treviri, RIC VI 864. Data dal Ric come rarità S
http://www.wildwinds.com/coins/ric/constantine/_trier_RIC_864.jpg

Offline paolo

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #13 on: December 29, 2013, 05:21:56 am »
Tornando a Rick, in effetti niente più di questo:

1812. Recorded in (S1) as on borders of Broome Heath.
Hoard of 1000 minimi (Fel.Temp.Reparatio), worn Theodosian or later, found in a small urn.
Cutting in (S2) narrows this down to the area between the old mill house on the river east of Bungay Common and the main road at Ditchingham (which was the edge of the heath at that time). (S3) says 'on summit of Bath Hills on east side' which, taking the Baths Hills as the whole natural amphitheatre around the river, which the writer in (S3) does, is approximately the same location


Ma è anche possibile che questo ritrovamento sia stato quello "trainante". E che, poi, nello stesso sito siano state trovate anche altre monete, non registrate autonomamente. Con il Braithwell hoard è capitato.


Offline leetoone

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #14 on: December 29, 2013, 07:39:18 am »
An Extract from Anne Robertson's "An Inventory of Romano-British Coin Hoards":


Offline paolo

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #15 on: December 29, 2013, 12:00:10 pm »
Grazie Lee. Tra l'altro il tuo ritagluio ci offre spunti di bibliografia: Woodward e King

rick2

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #16 on: December 29, 2013, 06:14:52 pm »
thanks !
grazie!

per me questi minimi di tetrico di 13mm li stiamo attribuendo al periodo sbagliato
invece che al 280 vanno al 390-410 e forse anche oltre

questo lasciando fermo il fatto che ci son più classi di tetrici imitativi

Offline paolo

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Re: ditchingham hoard norfolk
« Reply #17 on: December 30, 2013, 04:27:12 am »
Certo, questo li renderebbe perfettamente compatibili con le monete teodosiane!

 

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