Classical Numismatics Discussion
  Welcome Guest. Please login or register. 10% Off Store-Wide Sale Until 1 April!!! Explore Our Website And Find Joy In The History, Numismatics, Art, Mythology, And Geography Of Coins!!! Expert Authentication - Accurate Descriptions - Reasonable Prices - Coins From Under $10 To Museum Quality Rarities Welcome Guest. Please login or register. 10% Off Store-Wide Sale Until 1 April!!! Explore Our Website And Find Joy In The History, Numismatics, Art, Mythology, And Geography Of Coins!!! Support Our Efforts To Serve The Classical Numismatics Community - Shop At Forum Ancient Coins

New & Reduced


Author Topic: Aleksandria - za dużo literek  (Read 769 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2932
    • NOT IN RIC
Aleksandria - za dużo literek
« on: July 26, 2023, 06:40:54 am »
Jak się zdaje, większość rytowników w mennicy aleksandryjskiej (o ile nie wszyscy) mówiła po grecku i kończyła greckie szkoły. Toteż łacińskie literki sprawiały im problemy. Często rzeźbili je koślawo, a nierzadko też niektóre z literek opuścili, a znów niektóre dodali.

Gdy w 306 roku wojsko w Brytanii zapragnęło, by jego nowym wodzem został syn zmarłego właśnie wodza (tj. Konstantyn syn Konstancjusza), nie było rady, trzeba było tego zuchwałego uzurpatora jakoś tam zadowolić - i to aż po krańce Imperium. Także w Aleksandrii.

Toteż w emisji drobnej monety z legendą CONCORDIA MILITVM pojawił się także Konstantyn wraz ze swoją cesarską tytulaturą. Żeby mu się w głowie nie przewróciło, nie wybito chyba tych monet zbyt wiele, bo są dziś stosunkowo rzadkie.

Cesarska tytulatura powinna na nich wyglądać tak: FL VAL CONSTANTINVS NOB CAES.

I tu okazało się, że tyle literek na małej monetce to dla aleksandryjskich rytowników spory problem. Na ogół zaczynali z rozmachem, ale potem musieli się ścieśniać. Jak chociażby ten rytownik z pierwszej oficyny, któremu jednak pracę zaliczamy, bo jest tam na końcu taki cienki wężyk udający literkę "S".

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2932
    • NOT IN RIC
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #1 on: July 26, 2023, 06:46:55 am »
Zdecydowanie gorzej wychodziła robota rytownikowi z oficyny  :Greek_Delta:

Poniżej cztery przykłady jego bohaterskiej walki z literkami. W każym przypadku porażka jest nieco inna. Nie napiszę co gdzie konkretnie zepsuł. Proszę to potraktować jako ćwiczenie oka i samemu znaleźć błędy.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline paesano

  • Consul
  • ***
  • Posts: 270
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #2 on: July 26, 2023, 11:41:00 am »
1.   Brak pierwszego S na awersie w wyrazie: CONSTANTINVS.
2.   Brak S na awersie w słowie: CAES.
3.   Podobnie, błąd w wyrazie: CAES.
4.   Brak AES w wyrazie: CAES, nienotowana. RIC VI Alexandria 85var.


Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2932
    • NOT IN RIC
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #3 on: July 26, 2023, 12:36:52 pm »
Dlaczego tak Pan czwartą wyróżnił? W pewnym sensie nienotowane są wszystkie.

Poza tym miałbym kilka poprawek do tego, co Pan napisał.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline paesano

  • Consul
  • ***
  • Posts: 270
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #4 on: July 26, 2023, 12:50:10 pm »
Dlaczego tak Pan czwartą wyróżnił? W pewnym sensie nienotowane są wszystkie.
Zdarzają się monety z intencjonalnym "NOB C", zamiast "NOB CAES". Dlatego mogła to być odmiana nienotowana, ale znana w innych emisjach.
Pierwsze dwie mają literówki, po prostu brakuje literki S.
Poza tym miałbym kilka poprawek do tego, co Pan napisał.
Czyli błędy mamy w innych miejscach?

Offline DzikiZdeb

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 2004
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #5 on: July 27, 2023, 06:28:16 am »
Nie wiem na ile to złudzenie, a na ile niepatrzenie z kształtem liter z IV-wiecznej Aleksandrii, ale czy przypadkiem nie ma tutaj kłopotu z uchwyceniem kształtu poszczególnych liter?

1: A W CONCORDIA z dziwnym dodatkowym daszkiem
2: L w VAL jak nie wiadomo co, A w CAES jak najeżone O, R w CONCORDIA jak omega, A jakieś pokraczne
3: A w VAL jak odwrócone E, pierwsze T w CONSTANTINVS jak gamma odwrócona w lustrze, R w CONCORDIA jak w 2
4: V w VAL jak gamma

Offline Jack@

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 401
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #6 on: July 27, 2023, 06:40:45 am »
Na jednym z rewersów widzę ALS zamiast ALE.

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2932
    • NOT IN RIC
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #7 on: July 27, 2023, 07:24:06 am »
z kształtem liter

Może już kształt temu biedakowi darujmy, jeśli to, co mu się wyryło, jest jednak mniej więcej do czegoś podobne. Mistrzem łacińskiego liternictwa z pewnością nie był.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2932
    • NOT IN RIC
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #8 on: July 27, 2023, 07:28:18 am »
Na jednym z rewersów widzę ALS zamiast ALE.

Ma Pan rację! Tak się zagapiłem na tytulatury, że nie sprawdziłem tych zdawałoby się kilku oczywistych literek. No bo tytulatury nowego cesarza mógł nie znać, ale chyba musiał wiedzieć, że te trzy literki na dole rewersu to początek nazwy miasta, w którym aktualnie ryje, żyje i pije (może przesadził z piciem?).
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Jack@

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 401
Re: Aleksandria - za dużo literek
« Reply #9 on: July 27, 2023, 02:06:40 pm »
Może w jego środowisku wymawiało się (mówiono) "skrótowo" ALSANDRIA i tak sobie zakodował też i pisownię.

 

All coins are guaranteed for eternity