Valentiniano III Campgate. O no?

[paolo]

E rieccoci a Valentiniano III- E persino campgate Per me è un'attrazione fatale. Ma, ovviamente, chiedono soldi. E non pochi: in questo caso 77 euro più spese. Ma c'è un problemino, il solito: dato che non si vede la legenda è davvero V III?. Il venditore è preciso con la catalogazione (traduco per levare le tracce di pollicino, così evito "scippi" qualora ne valga la pena ):

VALENTINIANO III. 425-455 d.C.
zecca di Roma
D/ [D N VALЄN AVG], busto perlato, diademato, drappeggiato e corazzato a dx
R/ [CAS-VIC], camp-gate senza porte e con due torrette, stella in alto
RIC X 2163

Ma va anche oltre: posta il link di due monete (che definisce "simili", ma io tanto simili non le vedo) che vengono dalla collezione (ora dispersa) di Zach "Beast" Beasley, che era piuttosto vasta e accurata. Vi mostro tutto in chiaro: la prima moneta è quella offerta. La seconda e la terza sono di "Beast".

Che cosa ne dite? Tra l'altro, io la traccia di una porta la vedo.

[maurizio7751]

Non ti preoccupare di fare Pollicino, è un pezzo che questa moneta è in vendita ma secondo me chiede troppo. Io penso che sia attribuita correttamente (visto il nickname del venditore andrebbe ucciso in caso contrario)
Maurizio

[pippo72]

qui il discorso si fa più complesso e si entra nella materia degli specialisti. Qualcuno che conosco bene ti dirà che è vandala, per me è proprio Valentiniano III e la classificazione è esatta. Valentiniano III ha regnato a lungo ed ha battuto la porta di campo essenzialmente in due versioni a distanza di circa 10 anni. Una versione stilisticamente "pulita" con legenda VOT PUB ed una con legenda di rovescio irregolare, ma del tipo CAS-TRA. Qui Siamo nel secondo ambito. E' brutta ma questa dev'essere brutta...

[maurizio7751]

Già è brutta, se la fanno anche cara non ci siamo più. Rosy Bindi non la puoi pagare come Claudia Schiffer............

[antvwala]

Qualcuno che conosco bene ti dirà che è di Valentiniano III, per me è proprio vandala e la classificazione è sbagliata.
In entrambi i casi è una moneta interessante, ma non in questa conservazione e il prezzo richiesto è esagerato.

[paolo]

Ho provato a mandare un messaggio al venditore (per capire chi è), ma "dato l'elevato numero di messaggi" non può rispondere. Ma sa che la moneta rimane dov'è: un'ottantina di euro non si spendono a cuor leggero

[antvwala]

Questa è stata venduta recentemente sulla baia per poco più della metà di quanto hanno chiesto per quella che hai postato

[pippo72]

qualche anno fa non me la sarei fatta sfuggire. Chi l'avrà presa?

[antvwala]

Non lo so. Io l'ho mollata verso i 40 dollari.... ma forse qualche vsecolista mi disse che avrebbe proseguito lui se io mollavo.... Andò oltre la mia offerta, ma non moltissimo oltre...

[paolo]

Non lo so. Io l'ho mollata verso i 40 dollari.... ma forse qualche vsecolista mi disse che avrebbe proseguito lui se io mollavo.... Andò oltre la mia offerta, ma non moltissimo oltre...

E' molto bella. Chiaro che il dubbio rimane sempre: se io rilanciavo, lui (o lei) avrebbe rilanciato?

[maurizio7751]

Io non riuscii a prenderla purtroppo..............
Maurizio

[paolo]

Ho fatto una proposta per 77 dollari (non euro).  Vediamo...

[antvwala]

Ho fatto una proposta per 77 dollari (non euro).  Vediamo...

Per la moneta dell'immagine che hai postato inizialmente?! Sei matto! Monete così appaiono spesso nerlle proposte dei due venditori israeliani della baia, entrambi affidabilissimi, a prezzi intorno ai 20-30 dollari! Quella stessa moneta l'avevo già in archivio con data 2011: quindi è da oltre un anno che cercano di venderla... Se il venditore non è totalmente rintronato, accetta immediatamente la tua proposta e ci fa pure un brindisi sopra per festeggiarla!!!
77 dollari si offrono per un Valentiniano III decente e indiscutibilmente attribuito a Valentiniano III.

Le due che posto qui di seguito le ho pagate rispettivamente 20 e 25 dollari.

[paolo]

Non credo che accetterà. C'è un'altra offerta in corso, con relativa controfferta.

[antvwala]

Se c'è un'altra offerta, ti va di culo! Tra tutte le monete di Valentiniano III, è la più comune, e Valentiniano III è raro solo in bella conservazione.
Questa è una piccola parte delle VOT PVB (le sole che considero certamente di Valentiniano) che ho in archivio. Tieni presente che le CAS TRA sono anche più comuni e che quella che hai postato non ha il rovescio leggibile e quindi non è neppure classificabile!

[rick2]

Ho fatto una proposta per 77 dollari (non euro).  Vediamo...

ma mi scappa qualcosa ?

per quei soldi ho preso un sesterzio di julia domna da cayon

paolo ho delle monete simili da vendere , tutte con provenienza sothebys / british museum , le vuoi a 50$ al pezzo ?
ti faccio fare l affare io 
se proprio vuoi buttare i soldi almeno dalli ad un amico.......

[paolo]

Ho fatto una proposta per 77 dollari (non euro).  Vediamo...

ma mi scappa qualcosa ?

per quei soldi ho preso un sesterzio di julia domna da cayon

paolo ho delle monete simili da vendere , tutte con provenienza sothebys / british museum , le vuoi a 50$ al pezzo ?
ti faccio fare l affare io 
se proprio vuoi buttare i soldi almeno dalli ad un amico.......

Beh, fammi delle proposte

[rick2]

te ne posso dare 200 a 50$ l una
ti faccio anche lo sconto da amico 8000$ in totale , invece di 10.000

cmq a parte gli scherzi non pagarle cosi tanto queste monete del cavolo , abbi pazienza

[pippo72]

vado controtendenza, al di là dei prezzi gonfiati sono monete problematiche e per niente comuni. Una decina d'anni fa se ne trovavano relativamente di più (le castra) perchè venivano scartate da collezionisti distratti che gli preferivano le vot pub.  Non mi addentro nel discorso del valore pecuniario ma gli attribuirei un valore superiore a molto altro materiale tardoimperiale

[antvwala]

Con MP, ti ho appena segnalato un not in ric in conservazione piacevole in vendita a $5.75!

[rick2]

fondamentalmente son d accordo con te pippo sulla rarita`
l unica cosa e` che a questi prezzi inizi a entrare nel dominio dei denari repubblicani o di sesterzi decenti , comunque di materiale molto piu` richiesto e apprezzato (anche se piu` comune)

per me convien aver pazienza , tanto a parte noi 4 queste non le conosce nessuno , a me e` capitato di trovare i campgate di tessalonica o quelli di magno massimo nelle ciotole perche` i venditori eran convinti che eran pezzi comuni di costantino , o addirittura che eran dei falsi !

stesso discorso per le crocette con la corona che molto spesso (nei limiti della rarita` della moneta  )  le scambiano con le comuni (sempre scarse comunque) concordia avgg di arcadio

diverso e` il discorso sui monogrammi dove li bene o male li riconoscono subito, ma anche quelli non han mercato , l unico che ho visto io da un venditore che conosco era prezzato a meno di questo (40 sterline) ed e` rimasto li per almeno 18 mesi (anzi per me e` ancora li e non l ha preso nessuno)

il discorso delle romane secondo me e` bello perche` se hai la conoscenza riesci a fare affari e anche begli affari , ma una volta che perdi questo elemento per me bisogna stare attenti

poi anche qui ci sono mode e imperatori che van di moda , prendi carausio che non e` particolarmente raro ma che fa dei prezzi assurdi perche` e` di moda qui da me

[rick2]

Con MP, ti ho appena segnalato un not in ric in conservazione piacevole in vendita a $5.75!

 

potevi postarlo cosi facevamo a gara a chi era piu` veloce

LOL

[antvwala]

...

[rick2]

vero

e` una variante del ric 9 antiochia 58 che va tra la b e la c
con legenda del diritto unita e non spezzata

[paolo]

fondamentalmente son d accordo con te pippo sulla rarita`
l unica cosa e` che a questi prezzi inizi a entrare nel dominio dei denari repubblicani o di sesterzi decenti , comunque di materiale molto piu` richiesto e apprezzato (anche se piu` comune)

per me convien aver pazienza , tanto a parte noi 4 queste non le conosce nessuno , a me e` capitato di trovare i campgate di tessalonica o quelli di magno massimo nelle ciotole perche` i venditori eran convinti che eran pezzi comuni di costantino , o addirittura che eran dei falsi !

stesso discorso per le crocette con la corona che molto spesso (nei limiti della rarita` della moneta  )  le scambiano con le comuni (sempre scarse comunque) concordia avgg di arcadio

diverso e` il discorso sui monogrammi dove li bene o male li riconoscono subito, ma anche quelli non han mercato , l unico che ho visto io da un venditore che conosco era prezzato a meno di questo (40 sterline) ed e` rimasto li per almeno 18 mesi (anzi per me e` ancora li e non l ha preso nessuno)

il discorso delle romane secondo me e` bello perche` se hai la conoscenza riesci a fare affari e anche begli affari , ma una volta che perdi questo elemento per me bisogna stare attenti

poi anche qui ci sono mode e imperatori che van di moda , prendi carausio che non e` particolarmente raro ma che fa dei prezzi assurdi perche` e` di moda qui da me

Dici bene: "...se hai la conoscenza". Si paga di più proprio l'ignoranza.
Quanto a Carausio, è di moda anche qui in Italia...