Classical Numismatics Discussion
  Welcome Guest. Please login or register.Merry Christmas!!! All Items Purchased From Forum Ancient Coins Are Guaranteed Authentic For Eternity!!! Please Call Us If You Have Questions 252-646-1958 Welcome Guest. Please login or register. Merry Christmas!!! Expert Authentication - Accurate Descriptions - Reasonable Prices - Coins From Under $10 To Museum Quality Rarities Support Our Efforts To Serve The Classical Numismatics Community - Shop At Forum Ancient Coins!!!

Recent Additions to Forum's Shop


Author Topic: Raz w górę, raz w dół. Piękne i rzadkie monety i ich ceny  (Read 1501 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Przejrzałem raz jeszcze zakończoną właśnie aukcję Gornego i Moscha i zrobiłem aktualizację swojej strony. Aukcja niezła, ale dla mnie mały pożytek, bo nic nowego, same dublety, a w paru przypadkach dokładnie te same egzemplarze, które już miałem.

Z nudów zacząłem się baczniej przyglądać cenom tych egzemplarzy. Tym bardziej, że dwa z nich ileś lat temu też sprzedał Gorny & Mosch, czyli "okoliczności przyrody" były podobne. O ile bowiem nie bardzo ma sens porównywanie cen różnych egzemplarzy tego samego typu czy ceny monety uzyskanej na eBayu z jej ceną w renomowanym domu aukcyjnym, o tyle w tym wypadku tak całkiem bez sensu takie przyglądanie się nie jest.

Zgadzam się naturalnie, że fascynowanie się cenami w zasadzie należy do dziejów kupiectwa a nie numizmatyki. Biorę też pod uwagę to, że ceny przedmiotów kolekcjonerskich są często spekulacyjne i wrażliwe na modę, że czasem wystarczy drugi zapalony licytant, by poprzednia cena poszła w górę kilkakrotnie etc. etc. Niemniej ceny traktowane bywają również jako symptom w ogólniejszej dyskusji: czy żyjemy w okresie spekulacyjnego szaleństwa i kosmicznych cen, czy też przeciwnie - zbieranie antycznych monet to "dying hobby", więc niebawem kolekcje uzbierane za cenę wielkich wyrzeczeń będą warte coraz mniej. Nie zaszkodzi więc czasem  (byle nie za często) rzucić okiem i na historię cen.

Jeśli więc ktoś zna też inne przykłady tych samych monet sprzedanych w podobnych okolicznościach za istotnie różniącą się cenę (w górę lub w dół) może je podawać właśnie w tym wątku.

Na początek dwa przykłady spadku cen - optymistyczne dla tych, którzy właśnie zaczęli zbierać, pesymistyczne dla tych, którzy traktują swą kolekcję jako rezerwowy fundusz emerytalny.

RIC VI ROMA 359. Miła monetka Konstantyna Wielkiego wyemitowana zaraz po znanej rozróbie pod mostem, żeby uhonorować zabijaków przyprowadzonych przez Konstantyna pod ten most z Galii.



Cala emisja jest dość rzadka, a odmiana z tym typem popiersia bardzo rzadka. W dodatku znakomicie zachowany egzemplarz, więc uzyskana cena (425 euro) w żadnym wypadku nie dziwi. Tyle że siedem lat wcześniej Gorny i Mosch sprzedał tę samą monetkę za 650 euro - czyli nawet bez uwzględnienia inflacji cena spadła o 1/3.

Druga monetka to RIC VI SERDICA 11a. Tym razem monetka tatusia Konstantyna, tj. Konstancjusza i z czasów II tetrarchii, bo Konstancjusz jest na niej już augustem.



Monetka zdecydowanie mniej rzadka niż poprzednia. Też z nienotowanej oficyny, ale akurat ta oficyna pojawia się chyba najczęściej. Niemniej jest to srebrny argenteus (poprzednia to posrebrzany follis/nummus), w bardzo ładnym stanie, więc i w tym wypadku cena 900 euro nie zaskakuje. Tyle że cztery lata wcześniej Gorny & Mosch sprzedał ją za 1600 euro, czyli cena spadła niemal o połowę.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline DzikiZdeb

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 764
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #1 on: April 20, 2021, 02:13:53 pm »
Na pewno nie idzie to według jakiegoś przewidywalnego trendu - że raz wszystko w górę, raz wszystko w dół :-) Przy jakiś nietypowych tematach wystarczy, że dwóch z pięciu zbierających odpuści sobie, a dwóch już ma i cała para idzie w gwizdek. Albo ktoś się zafiksuje, że dany egzemplarz został sprzedany za xxxx, więc nie oczekuje że da się kupić taniej i nawet nie zauważa niektórych aukcji. W sumie patrząc globalnie - loteria.

Denar z serii restytucyjnej Trajana, bardzo rzadki (u Woytka 4 egzemplarze), więc pewnie musi kosztować:



NAC sprzedał w 2015 za 11000 CHF: https://www.sixbid-coin-archive.com/#/de/single/l27164819
więc myślał, że w 2019 pójdzie wyżej, stąd wyższa cena wywoławcza. Skończyło się na tym samym 11000 CHF: https://www.sixbid-coin-archive.com/#/de/single/l27174276

Tymczasem boczkiem, w tym samym 2015 u Naumanna prześliznął się wcale nie gorszy moim zdaniem egzemplarz za 2200 EUR:

https://www.sixbid-coin-archive.com/#/de/single/l30095602 (tu opisane jako dom Pecunum, ale na acsearch jest Naumann i o ile dobrze pamiętam, to tu jest poprawnie: https://www.acsearch.info/search.html?id=2371449)

Albo zafiksowanie się na stanie monety: rzadki denar Trajana z Marsem trzymającym dłoń na tarczy podtrzymywanej przez Dackiego jeńca.

https://www.sixbid-coin-archive.com#/de/single/l30903250
Leu sprzedaje go w 2017 za 4200 CHF.

Tymczasem w rok później na Agorze idzie zupełnie przyzwoity, całkiem centryczny denar z tych samych stempli za ... 61 USD:

https://www.sixbid-coin-archive.com#/de/single/l30527941

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #2 on: April 20, 2021, 03:17:56 pm »
wcale nie gorszy moim zdaniem egzemplarz

Właśnie o to mi chodzi w tym wątku, by NIE porównywać RÓŻNYCH egzemplarzy tego samego typu. To, po pierwsze, za łatwe. Po drugie, zaraz będą wątpliwości (często słuszne), czy wcale nie gorszy czy jednak trochę gorszy. A bywa, że to trochę robi sporą różnicę.

Porównujemy TE SAME egzemplarze, które w podobnych okolicznościach aukcyjnych uzyskiwały znacznie różniące się ceny.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #3 on: April 24, 2021, 08:11:23 am »
Tym razem monetka, która staniała tylko o 100 franków szwajcarskich, ale za to w ciągu aż 11 lat. Na aukcji NAC w 2007 roku sprzedano ją za CHF 1600, a w 2018 roku ten sam dom aukcyjny sprzedał tę samą monetkę za CHF 1500. Ponieważ tam wchodzą w grę jeszcze opłaty aukcyjne oraz inflacja, można by policzyć, ile nabywca z roku 2007 zapłacił za "wynajem" tej monetki na 11 lat. Można tylko mieć nadzieję, że przynajmniej się na nią na żywo napatrzył do syta, a nie na przykład zamknął na głucho w bankowym sejfie i patrzył - tak jak my (ale my za darmo) - jedynie na zdjęcie swojej własności.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #4 on: April 24, 2021, 08:23:44 am »
I żeby nie było, że same spadki i zniechęcam, to jeszcze dla równowagi ładny skok:



Jest to drobny wariant RIC VI TREVERI 620a. Leu Numismatik sprzedał tę monetkę w roku 2004 za 12 000 franków szwajcarskich, a w 11 lat później Numismatica Ars Classica sprzedała ją za CHF 50 000.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #5 on: April 25, 2021, 08:22:54 am »
Kolejna ładna monetka do obejrzenia. (Bo jak już pewnie widać, te ruchy cen są niezłym pretekstem do pokazywania ładnych zdjęć ładnych i ciekawych monetek; w dodatku wariantów nie odnotowanych w RIC)

Tym razem nie notowany Sewer II (W RIC VI powinien się znaleźć po numerze 626a). W 2003 roku sprzedany za 23 000 franków szwajcarskich a już trzy lata później za 35 000 CHF. Obecnie znajduje się w muzeum w Bostonie.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Barnaba6

  • Consul
  • ***
  • Posts: 157
  • Gallery of the year 2019 award winner
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #6 on: April 26, 2021, 04:10:12 am »
To i ja podam kilka przykładów ruchu cen monet Probusa zgodnie z tytułem wątku: raz w górę, raz w dół.

Na początek piękne i rzadkie popiersie z Ticinum sprzedane na aukcji Naumanna w 2016 r. za bagatela 5250 euro:



https://www.sixbid-coin-archive.com/#/en/single/l30746966

a po 4 latach ten sam krążek, po delikatnej konserwacji, zszedł u Leu za mniej niż połowę tej kwoty, tj. 2600 CHF:

https://www.sixbid-coin-archive.com/#/en/single/l32675538

Na tej samej aukcja Naumanna w 2016 r. była jeszcze ta sztuka sprzedana za 800 euro



https://www.sixbid-coin-archive.com/#/en/single/l30746964

która po prawie 5 latach na auckji Leu zeszła za 628 CHF, czyli również ze stratą:

https://www.sixbid-coin-archive.com/#/en/single/l32988394
Gallery of the year 2019 award winner

https://www.forumancientcoins.com/gallery/index.php?cat=43425

Offline Barnaba6

  • Consul
  • ***
  • Posts: 157
  • Gallery of the year 2019 award winner
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #7 on: April 26, 2021, 04:32:49 am »
Poniżej dla równowagi kilka przykładów solidnych wzrostów cen monet Probusa i to po relatwnie krótkim czasie:

Popiersie z rzadką i cenioną inskrypcją VOTIS X ET XX FEL na tarczy najpierw na aukcji Jacquiera w 2018 r. słynnej kolekcji Philippe'a Gysena:



https://www.sixbid-coin-archive.com/#/en/single/l28311723

a następnie na aukcji polskiego domu aukcyjnego w 2021 r.:

https://rda.onebid.pl/pl/monety-cesarstwo-rzymskie-probus-antoninian-ticinum-rzadkosc-tarcza-z-legenda-wotywna/796260

Albo:

Ciekawy i poszukiwany rewers Aeternitas Avg najpierw na aukcji Roma Numismatics w 2020 r.



https://www.sixbid-coin-archive.com/#/en/single/l32297959

a następnie rok później na aukcji tego samego polskiego domu aukcyjnego w 2021 r.:

https://rda.onebid.pl/pl/monety-cesarstwo-rzymskie-probus-antoninian-siscia-rzadkosc-wilczyca/796246

Gallery of the year 2019 award winner

https://www.forumancientcoins.com/gallery/index.php?cat=43425

Offline Barnaba6

  • Consul
  • ***
  • Posts: 157
  • Gallery of the year 2019 award winner
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #8 on: April 26, 2021, 04:41:49 am »
Przykładów w obie strony, tj. na ruch cen tych samych egzemplarzy (sprzedawanych w podobnych okolicznościach) zarówno w górę jak i w dół mógłbym mnożyć, tylko po co? Czy można z tych ruchów jakieś ogólne wnioski wyciągnąć? Raczej nie. Chyba że dysponowalibyśmy ogromnym zbiorem danych, wtedy być może. Dopóki jednak opieramy się na jednostkowych przykładach to żadnych pewnych prawideł wyciągnąć nie sposób.

Na marginesie pragnę jednak zauważyć że generalnie ceny monet antycznych, jak i chyba wszystkich monet, tj. światowych i polskich, poszły ostatnio mocno w górę, zwłaszcza w ostatnim roku, zwłaszcza monet w pięknych stanach zachowania. Nie mam czasu tej obserwacji popierać licznymi przykładami, tym niemniej takie właśnie mam obserwacje.   
Gallery of the year 2019 award winner

https://www.forumancientcoins.com/gallery/index.php?cat=43425

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #9 on: April 26, 2021, 07:27:32 am »
pragnę jednak zauważyć że generalnie

Otóż wydaje mi się, że właśnie różnie to bywa i założyłem ten wątek właśnie po to, by pokazać, że zbieranie antycznych monet to ani nie jest "pewna inwestycja" (bo ceny rosną w oczach), ani też nie jest to "dying hobby" i zaraz wszystko będzie niewiele warte (jak to przytrafiło się znacznej części filatelistyki).

Specjalizowane starannie dobierane zbiory zapewne na wartości raczej zyskują (i tu Pan ma swoje świeże doświadczenia). Czyli można też i zarobić: ale nie "inwestując w monety", tylko je porządnie zbierając, bo wiedza zbieracza staje się tu istotną wartością dodaną.

Gdy zaś się ma wiedzę, to wciąż można wypatrzeć bardzo ciekawe monety niemal za grosze, które to monety (być może) dopiero w dobrym specjalizowanym zbiorze nabiorą wartości.

A tak poza tym jest to okazja, by pokazać garść ładnych i ciekawych monet, więc nawet jeśli nie dojdziemy do żadnych wspólnych wniosków, to będziemy mieć trochę wspólnej przyjemności.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Barnaba6

  • Consul
  • ***
  • Posts: 157
  • Gallery of the year 2019 award winner
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #10 on: April 26, 2021, 08:05:20 am »
Otóż wydaje mi się, że właśnie różnie to bywa i założyłem ten wątek właśnie po to, by pokazać, że zbieranie antycznych monet to ani nie jest "pewna inwestycja" (bo ceny rosną w oczach), ani też nie jest to "dying hobby" i zaraz wszystko będzie niewiele warte (jak to przytrafiło się znacznej części filatelistyki).

Specjalizowane starannie dobierane zbiory zapewne na wartości raczej zyskują (i tu Pan ma swoje świeże doświadczenia). Czyli można też i zarobić: ale nie "inwestując w monety", tylko je porządnie zbierając, bo wiedza zbieracza staje się tu istotną wartością dodaną.

Gdy zaś się ma wiedzę, to wciąż można wypatrzeć bardzo ciekawe monety niemal za grosze, które to monety (być może) dopiero w dobrym specjalizowanym zbiorze nabiorą wartości.

A tak poza tym jest to okazja, by pokazać garść ładnych i ciekawych monet, więc nawet jeśli nie dojdziemy do żadnych wspólnych wniosków, to będziemy mieć trochę wspólnej przyjemności.

No to w większości zgadzamy się, bo również uważam że:

1. faktycznie wiedza zbieracza staje się istotną wartością dodaną.

2. faktycznie starannie dobierane zbiory na wartości raczej zyskują w przeciwieństwie do zbiorów monet stanowiących wynik mniej lub bardziej przypadkowych lub nieprzemyślanych zakupów.

3. jak się ma wiedzę, to wciąż można wypatrzeć bardzo ciekawe monety niemal za grosze, które to monety zwłaszcza w dobrym specjalizowanym zbiorze nabiorą wartości.

4. niniejszy wątek to okazja, by pokazać garść ładnych i ciekawych monet, więc nawet jeśli nie dojdziemy do żadnych wspólnych wniosków, to będziemy mieć trochę wspólnej przyjemności.

5. monety antyczne na pewno nie są "pewną inwestycją" (przy założeniu braku jakichkolwiek dodatkowych zastrzeżeń).

6. monety antyczne na pewno nie są "dying hobby" na podobieństwo chociażby filatelistyki.

Mimo wszystko popieram jednak swoje obserwacje, że generalnie w ostatnim roku ceny monet poszły mocno w górę, zastrzegając że jest to bardzo ogólne stwierdzenie, więc dotyczy powiedzmy 80-85% przypadków. Z łatwością można znaleść liczne wyjątki od tej reguły.
Gallery of the year 2019 award winner

https://www.forumancientcoins.com/gallery/index.php?cat=43425

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #11 on: April 26, 2021, 08:19:38 am »
Mimo wszystko popieram jednak swoje obserwacje, że generalnie w ostatnim roku ceny monet poszły mocno w górę, zastrzegając że jest to bardzo ogólne stwierdzenie

Biorę to pod uwagę, bo moje własne obserwacje dotyczą bardzo szczególnej kategorii monet, a już obserwacje cenowe, tej jeszcze bardziej szczególnej grupki, która krąży po aukcjach i jest wyjątkowo podatna na modę i spekulację. Monety "zwyczajne" (których jest przecież najwięcej) obserwuję jedynie mimochodem, a ich ceny w celu porównania - wyjątkowo.

Proszę jednak wziąć pod uwagę, że czasy mamy dość szczególne: pieniądze nie wydane na wycieczki, wakacje, knajpy, różne inne imprezy towarzyskie, gdzieś przepłynęły. Mogę sobie śmiało wyobrazić, że zbieracz, który planował wypad do Włoch lub Grecji, kupuje sobie na pociechę dodatkową garść monet.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Barnaba6

  • Consul
  • ***
  • Posts: 157
  • Gallery of the year 2019 award winner
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #12 on: April 26, 2021, 09:02:14 am »

Proszę jednak wziąć pod uwagę, że czasy mamy dość szczególne: pieniądze nie wydane na wycieczki, wakacje, knajpy, różne inne imprezy towarzyskie, gdzieś przepłynęły. Mogę sobie śmiało wyobrazić, że zbieracz, który planował wypad do Włoch lub Grecji, kupuje sobie na pociechę dodatkową garść monet.

Biorę pod uwagę, że czasy mamy szczególne. Zaproponowna hipoteza jest bardzo możliwa. Być może nawet bardziej prawdopodobny jest jednak senariusz, że zbieracz który widzi że pieniądze na koncie w ogólne nie wypłacają mu żadnych odsetek, zaś inflacja co raz szybciej i mocniej rośnie, nie mówiąc o wzrostach cen np. nieruchomości czy akcji, woli wydać pieniądze na dodatkowe monety aniżeli pozwolić im na utratę siły nabywczej poprzez ich bezsensowne trzymanie w banku.
Gallery of the year 2019 award winner

https://www.forumancientcoins.com/gallery/index.php?cat=43425

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #13 on: April 26, 2021, 10:14:35 am »
woli wydać pieniądze na dodatkowe monety aniżeli pozwolić im na utratę siły nabywczej.

To pewnie także istotny czynnik, ale zastanawiam się, czy kiedy wrócą normalniejsze czasy, nie nastąpi przepływ w drugą stronę: ludzie na wszelki wypadek rzucą się w wir wojażowania oraz imprezowania (bo a nuż zakazy wrócą) i na monety już będą mieli mniej zasobów.

Z kolei jeśli normalniejsze czasy nie wrócą, może okazać się, że wiele osób zostanie zmuszonych do spieniężenia swych kolekcji z prozaicznych powodów: interes upada, zarobki coraz mniejsze, a niezapłacone rachunki czekają.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #14 on: April 26, 2021, 07:19:41 pm »
Rzadki i całkiem ładny aureus Galeriusza. W RIC VI powinien być odnotowany po AQUILEIA 43. Tym razem jest to jednak przykład nadmiernej spekulacji albo nadmiernego entuzjazmu. Albo może to róg obfitości trzymany przez Felicitas skłonił kogoś do obfitego licytowania. Szczęścia mu to jednak nie przyniosło.

W roku 2014 sprzedano tę monetkę za 30 000 euro, a pięć lat później, w maju 2019 na aukcji NAC, już tylko za 19 000 franków szwajcarskich.


Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #15 on: April 28, 2021, 07:27:17 am »
Tym razem ładny aureus z emisji pominiętej przez RIC. Niby o niej wiedziano, ale taki jest urok rozbijania czyjegoś mennictwa na osobno opracowywane tomy: jeden autor uważał, że powinna być umieszczona później, a drugi - że wcześniej. W rezultacie nie ma jej wcale. Prawdopodobnie rzeczywiście powinna być umieszczona wcześniej, ale dodałem ją do swoich uzupełnień tomu VI, bo od przybytku głowa nie boli, a Internet to nie papier i gdyby kiedyś (w co wątpię) jednak zawartość tomu V/2 w pełni zrewidowano i te monety uwzględniono, to je po prostu u siebie usunę.

I dla porządku: na aukcji w 2011 roku 8500 euro, potem lekki spadek i w 2015 7000 euro, ale ledwo po kilku miesiącach znaczący wzrost i 12 000 euro.






Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #16 on: April 29, 2021, 08:42:57 am »
Dziś kolejny aureus. Tym razem z ciekawym rewersem. O ile zwykłe płaskie "bramki" są pospolite, o tyle te, które można zaklasyfikować jako 3-D, są znacznie rzadsze. I ta tutaj właśnie jest taka: widok na bramę (raczej miejską niż obozową) z góry.

Moneta to RIC VI ROMA 7b z portretem Maksymiana Herkuliusza i drobnym wariantem rewersu (RIC podaje trochę inną liczbę wieżyczek). W 2011 sprzedana za 16 000 euro, a w dziesięć lat później już za 34 000 euro. Czyli w tym wypadku optymistyczny wzrost.

Prawda, że ładna?

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #17 on: May 01, 2021, 08:32:15 am »
Przykład optymistyczny. Kolejny nie odnotowany aureus z Rzymu wybity dla Maksymiana Herkuliusza. Bardzo ładny portret - Maksymian z charakterystycznym nochalem, nieco zadartym. A na rewersie oczywiście Herkules z pełnym oprzyrządowaniem.

W 2006 roku sprzedany za 15 000  dolarów, a w 12 lat później za 28 000 franków szwajcarskich.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Ceny
« Reply #18 on: May 01, 2021, 05:42:22 pm »
A teraz przykład negatywny. Znowu aureus z Rzymu. Ten sam typ rewersu, ten sam Maksymian Herkuliusz (trochę inne popiersie)

W 2007 roku sprzedany za 17 000 franków szwajcarskich, a już w dwa lata później tę samą monetę można było kupić za 6 900 dolarów.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Piękne i rzadkie monety i ich ceny
« Reply #19 on: May 11, 2021, 01:36:08 pm »
W cyklu pięknych i rzadkich monet kolejny aureus - tym razem Sewera jako cesarza wybity w mennicy rzymskiej.

Cena niestety w dół. Na aukcji w 2012 roku sprzedany za 24 000 euro, a 5 lat później w tym samy domu aukcyjnym sprzedał się za jedyne 14 000.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Piękne i rzadkie monety i ich ceny
« Reply #20 on: May 13, 2021, 09:28:50 am »
A teraz dla odmiany piękna moneta z imponującym wzrostem.

Medalion Maksencjusza o wadze czterech aureusów, nie odnotowany w RIC (jak wszystkie monety, które prezentuję w tym wątku). Znakomity portret i równie pięknie wykonana Roma na rewersie. W 2002 roku został sprzedany na aukcji NAC za 95 000 franków szwajcarskich. W piętnaście lat później również NAC sprzedała ten sam egzemplarz za 280 000 CHF.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Piękne i rzadkie monety i ich ceny
« Reply #21 on: May 21, 2021, 08:07:24 am »
Dziś w dalszym ciągu mennica rzymska z tomu VI.

Bardzo ładny solidus wybity dla Licyniusza przez Konstantyna po bitwie z Maksencjuszem. Z minimalnym spadkiem cenowym: w rroku 2012 18 000 euro, w 5 lat później 16 000 franków szwajcarskich.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Piękne i rzadkie monety i ich ceny
« Reply #22 on: May 28, 2021, 05:15:01 pm »
Dawno w tym wątku nie było nic do pooglądania, więc dziś semissis z Rzymu, pół solida (2,34 g), wybity tuż po wiadomych zajściach koło mostu, który lubi przechodzić z rąk do rąk. W odcinku ma PR, ale niektórzy czytają to jako PA i traktują (błędnie) tę monetę jako produkt z Arelate.

Właśnie jako monetę z Arelate Spink sprzedał ten semissis w 2000 roku za 4 600 funtów. W trzy lata później została sprzedana za na aukcji Triton VI za 6 000 dolarów (już jako moneta z Rzymu). W 2005 roku Numismatica Ars Classica sprzedała ją za 7 000 franków szwajcarskich. Natomiast w 2008 roku następuje gwałtowny skok: na aukcji UBS Gold & Numismatics wylicytowano ją za 27 000 franków - tyle że znów stała się monetą z Arelate. Wreszcie jako moneta z Arelate została sprzedana w 2019 roku za 30 000 euro. Trochę osób się więc nią nacieszyło.

Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Piękne i rzadkie monety i ich ceny
« Reply #23 on: June 12, 2021, 08:12:10 am »
Dziś Kartagina. Śliczne quaternio (medalion/donatywa o wadze czterech aureusów) wybite przez Maksencjusza, nieszczęsnego szwagra Konstantyna.



Kolejne ceny naturalnie imponujące - i rosnące. W 2002 roku sprzedany na 75 000 franków szwajcarskich, w 2018 już za 160 000 CHF, a za nieco ponad rok później - za 420 000 CHF.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 1345
    • NOT IN RIC
Re: Raz w górę, raz w dół. Piękne i rzadkie monety i ich ceny
« Reply #24 on: June 27, 2021, 07:15:17 pm »
Dla odświeżenia wątku przyjemny aureus Dioklecjana



Na rewersie nie tak częste przedstawienie: Jowisz przymierzający się do spiorunowania jegomościa z wężowymi nogami.

Najprawdopodobniej chodzi o walkę Zeusa-Jowisza z Tyfonem



a może to już tylko taka konwencja artystyczna.

Wracając do monety: na początku 2013 roku sprzedano ją za godziwą sumę 12 tysięcy dolarów, ale już pod koniec tego samego roku wylicytowano ją ponownie za aż 30 tysięcy franków szwajcarskich. niewiele dni temu zaś została sprzedana za 11 tysięcy franków.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

 

All coins are guaranteed for eternity