Classical Numismatics Discussion
  Welcome Guest. Please login or register. 10% Off Store-Wide Sale Until 2 April!!! Explore Our Website And Find Joy In The History, Numismatics, Art, Mythology, And Geography Of Coins!!! Expert Authentication - Accurate Descriptions - Reasonable Prices - Coins From Under $10 To Museum Quality Rarities Welcome Guest. Please login or register. 10% Off Store-Wide Sale Until 2 April!!! Explore Our Website And Find Joy In The History, Numismatics, Art, Mythology, And Geography Of Coins!!! Support Our Efforts To Serve The Classical Numismatics Community - Shop At Forum Ancient Coins

New & Reduced


Author Topic: pływający Herod  (Read 971 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DzikiZdeb

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 1975
pływający Herod
« on: December 14, 2022, 01:52:38 am »
Mennictwo Heroda, podobnie jak jego poprzedników i następców zdecydowanie leży poza moimi głównymi obszarami zainteresowań, więc być może wyważam otwarte drzwi albo przesadzam w interpretacji.

Ad rem - jest sobie maleńki, rzadki brązik wzmiankowanego Heroda przedstawiający kotwicę i galerę:


https://www.acsearch.info/search.html?id=1276384

Moneta nie ma daty - 12 rok A.Ch. wynika z najczęstszej interpretacji w literaturze, na którą się natykam, czyli celebracji oddania do użytku portu w Cezarei Nadmorskiej. Ma to sens, istnieją np. tamtejsze monety z galerą i inskrypcją PORTVS AVGVSTI (co prawda późniejsze o dwa i pół wieku):


https://www.acsearch.info/search.html?id=4556004

Nie znajduję natomiast nigdzie, że mogła to by być:

a) pamiątką jednej z licznych podróży Heroda. Coś jak sesterc Hadriana z jego podróży inspekcyjnych:


https://www.acsearch.info/search.html?id=8259892

b) odprysk z mennictwa Antoniusza, może pamiątka udziału żydowskiego kontyngentu po jego stronie w bitwie pod Akcjum lub też zwykłe naśladownictwo popularnego w obiegu typu pieniądza wybite po kilku-kilkunastu latach:


https://www.acsearch.info/search.html?id=6982358

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2900
    • NOT IN RIC
Re: pływający Herod
« Reply #1 on: December 15, 2022, 11:21:30 am »
Mennictwo Heroda, podobnie jak jego poprzedników i następców zdecydowanie leży poza moimi głównymi obszarami zainteresowań

U mnie leży jeszcze bardziej. Do tego stopnia, że gdyby Pan nie napisał, że tam jest galera, to myślałbym, że to może jeleń albo nawet stonoga.
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline DzikiZdeb

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 1975
Re: pływający Herod
« Reply #2 on: December 16, 2022, 02:56:51 am »
myślałbym, że to może jeleń albo nawet stonoga.
Fakt - stylistycznie lepsze jelenie trafiają się i w Lascaux, ale po innych egzemplarzach widać już bardziej galerę (albo stonogę):


https://www.acsearch.info/search.html?id=360743


https://www.acsearch.info/search.html?id=375703

Monetka jest rzadka, więc może to przemawiać za okolicznościowym jej wybiciem (ale oczywiście nie musi). Pytanie, czy jeśli byłaby okolicznościowa, czy Herod nie powinien zatrudnić choć trochę lepszych celatorów. Bo, że do takich miał dostęp widać po emisjach datowanych na 3 rok panowania (cokolwiek ta data znaczy - co artykuł, to inna interpretacja):


https://www.acsearch.info/search.html?id=973698

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2900
    • NOT IN RIC
Re: pływający Herod
« Reply #3 on: December 16, 2022, 03:24:24 pm »
jeśli byłaby okolicznościowa, czy Herod nie powinien zatrudnić choć trochę lepszych celatorów.

Dlatego skłaniałbym się raczej ku tezie, że to taki przypadkowy motyw na dodatkowej emisji drobnicy. Który po prostu dobrze się kojarzy: galera --> morze --> handel --> towary --> dobrobyt --> niech żyje król!
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline DzikiZdeb

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 1975
Re: pływający Herod
« Reply #4 on: December 19, 2022, 05:50:38 am »
galera --> morze --> handel --> towary --> dobrobyt --> niech żyje król!

A z tego kółeczka łatwo wrócić do teorii otwarcia portu w Cezarei - wystarczy rozszerzyć:  -->morze-->mamy nowy port-->będzie więcej handlu--> :-)

Ale to już gdybanie, faktycznie ciężko jakiś konkret z tej monety wycisnąć.

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2900
    • NOT IN RIC
Re: pływający Herod
« Reply #5 on: December 19, 2022, 05:58:58 am »
Ale jak by nie wykręcać, to reprezentacyjnie ona nie wygląda. Nie zachęca, by wziąć ją w rękę, przyjrzeć się i wykrzyknąć: Radujmy się! Najjaśniejszy Pan nowym portem nas obdarzył!
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline DzikiZdeb

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 1975
Re: pływający Herod
« Reply #6 on: December 20, 2022, 01:37:10 am »
Ale jak by nie wykręcać, to reprezentacyjnie ona nie wygląda.
Z drugiej strony właściwie to żadna z herodowych monet za dobrze nie wygląda. Nawet te ładniejsze z "mennicy roku trzeciego", z których największą wcześniej pokazałem. Właściwie czy on musiał te drobniaki bić? W obiegu było już przecież mnóstwo różnej drobnicy z czasów Hasmodeuszy czy innych importów z państw ościennych. Więc skoro się zdecydował, to jakiś tam prestiż musiało to dawać.

 

All coins are guaranteed for eternity