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Author Topic: German Translation Help?  (Read 5912 times)

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Offline Mark Fox

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German Translation Help?
« on: January 11, 2013, 10:59:11 pm »
Dear Board,

I transcribed the following section today from Boris Gerov's 1979 ANRW paper, "Die Grenzen der römischen Provinz Thracia bis zur Grundung des arelianischen Dakien": 

******************************
II.  Die Seegrenze der Provinz Thracia

   Seit der Eingliederung Mesambrias in die Provinz Thrakien (s. oben, S. 228) begann der Teil der provinzialen Ostgrenze, der an der Schwarzmeerküste entlang lief, an der Nordostecke des Territoriums von Mesambria und endete am Bosporus.  Die Stadt Byzantium lag nach Ptolemaeus in der Provinz Thrakien.  Dagegen folgt aus der Korrespondenz des jüngeren Plinius, daß zur Zeit seiner Statthalterschaft in Bithynien-Pontos (112 bis 113) Byzantium zu seiner Provinz gehörte.  Heute wird, auch auf Grund einer Tacitusstelle, angenommen, daß die Stadt bis zur Zeit des Septimius Severus zur Provinz Bithynien gehörte.  Das Territorium von Byantium erstreckte sich an den Küsten des Schwarzen Meeres und der Propontis über nicht weniger als 40km.  Die Stadt besaß darüber hinaus auch ein Territorium an der Küste Kleinasiens.  Die Angaben bei Ptolemaeus über die Zugehörigkeit von Byzantium zur Provinz Thrakien, die eingehend und kategorisch sind, sind freilich nicht zu übergehen.  Es ist daher durchaus möglich, daß Septimius Severus Byzantium bereits als zur Provincia Thracia gehörend vorfand: denn er übergab das von ihm zu einer kome degradierte Byzantium mitsamt seinem Territorium der Stadt Perinthus.  Die Zugehörigkeit von Byzantium zur Provinz Thrakien im III. Jh. schließlich bezeugt Herodianus.
   Die Südgrenze der Provinz bildeten die Küsten der Propontis und des Ägäischen Meeres.  Zur Provinz gehörten in der Propontis die Insel Proconnesus (jetzt Marmara, Ilias dag), im Ägäischen Meer die Inseln Samothrace und Thasus, die liberae waren, und nach Ptolemaeus noch die Insel Imbrus.  Der Thrakische Domäne, die von einem Procurator verwaltet wurde.  Die Grenze zwischen ihr und der Provinz verlief fast in N-S-Richtung.  Ptolemaeus nennt als ihre Endpunkte im Norden die Mündung des Melas (jetzt Kavak-suju), im Süden einen Punkt an der Küste zwischen den Städten Callipolis (jetzt Galipol) auf dem Chersones sowie Aphrodisia und Lysimachia in der Provinz.  Wahrscheinlich verlief die Grenze nicht entlang dem Μακρὸυ Τεῖχος (der Langen Mauer), da Ptolemaeus noch einen Punkt an der Propontis südlich des Makron Teichos als in Thrakien gelegen angibt.  Die Inseln Samothrace und Thasus hatten jeweils eigene Territorien (peraiai) auf dem gegenüberliegenden Festland, die zu verschiedenen Zeiten der vorrömischen Epoche eine unterschiedliche Ausdehnung hatten.  In römischer Zeit war die peraiai von Thasus kleiner als in hellenistischer Zeit.  Das Problem von Imbrus ist noch nicht gelöst.
******************************

I believe I understand most of what Gerov says, but I am worried that if I have misinterpreted one of his points, I might carry over the error into my article on Sestus coinage.  If there is anyone available who is willing to translate the above paragraphs into English for me, I would be very grateful as I would also see how much confidence I should give my interpretations of German!


Best regards,

Mark Fox
Michigan         

Offline Arminius

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Re: German Translation Help?
« Reply #1 on: January 26, 2013, 08:36:17 am »
II The sea border of the province of Thracia

   Since the inclusion of Mesambria (to/in?) the province of Thrace (see above, p 228) the part of the provincial eastern border, which ran along the Black Sea coast, started at the northeast corner of the Territory of Mesambria and ended (on/at?) the Bosporus. According Ptolemy he city of Byzantium was belonging to the province of Thrace. However from the correspondence of the younger Pliny, during his time of his governorship in Bithynia-Pontus (112 to 113 BC) Byzantium belonged to his province (of Bithynia-Pontus). Today, due to a text of Tacitus, we also assume that the city belonged to the province of Bithynia til the time of Septimius Severus.
The territory of Byantium spanned along the coast of the Black Sea and the Propontis no less than 40km. The city had also a territory on the coast of Asia Minor.
However the information on the membership of Byzantium to the province of Thrace given by Ptolemy, which is detailed and fundamental, can´t be ignored. Therefore it is quite possible Septimius Severus recognized Byzantium already belonging to the Province of Thracia, cause he gave/added Byzantium, degraded to a "kome" together with its territory to the city Perinthus. Herodianus finally mentions/witnessed during the third century AD Byzantium´s affiliation/belonging to the province of  in Thrace.
   The southern border of the province (of Thrace) were the shores of the Propontis and the Aegean Sea. In the province in the Propontis the island Proconnesus (now Marmara, Ilias dag) belonged to Thace, in the Aegean Sea the islands of Samothrace and Thasos that were "liberae", and according to Ptolemy also the island Imbros. The Thracian domain was administered by a procurator. The boundary between it and the province was almost in the north-south direction. As their endpoints Ptolemy mentions the mouth of Melas (now Kavak-suju) in the north, in the south a point at the coast between the towns Callipolis (now Galipol) on the Chersonese and Aphrodisia and Lysimachia in the province.
The border probably was not along the Μακρὸυ Τεῖχος (the Long Wall), as Ptolemy additionally mentions another place on the Propontis south of the macron Teichos located in Thrace. Each of the islands of Samothrace and Thasos had their own territories (peraiai) on the opposite mainland, with differing extensions at different times of the pre-Roman era. In Roman times the peraiai of Thasus was smaller than in the Hellenistic period. The problem of Imbrus is not yet solved.

 :branchesthreeleft: :) :branchesthreeright:

(xcuse my Inglisch, i´m a Tschörman  ;) )

Offline Mark Fox

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Re: German Translation Help?
« Reply #2 on: January 26, 2013, 10:13:46 am »
Thank you Arminius!

Your English is quite good!  Unfortunately, I had forgotten about this post.   It was pointed out to me on a mailing group a little while ago that the second paragraph was missing some words.  So I will correct that now:

Die Südgrenze der Provinz bildeten die Küsten der Propontis und des Ägäischen Meeres.  Zur Provinz gehörten in der Propontis die Insel Proconnesus (jetzt Marmara, Ilias dag), im Ägäischen Meer die Inseln Samothrace und Thasus, die liberae waren, und nach Ptolemaeus noch die Insel Imbrus.  Der Thrakische Chersones war selbständige, nicht zur Provinz gehörige, kaiserliche Domäne, die von einem Procurator verwaltet wurde.  Die Grenze zwischen ihr und der Provinz verlief fast in N-S-Richtung.  Ptolemaeus nennt als ihre Endpunkte im Norden die Mündung des Melas (jetzt Kavak-suju), im Süden einen Punkt an der Küste zwischen den Städten Callipolis (jetzt Galipol) auf dem Chersones sowie Aphrodisia und Lysimachia in der Provinz.  Wahrscheinlich verlief die Grenze nicht entlang dem Μακρὸυ Τεῖχος (der Langen Mauer), da Ptolemaeus noch einen Punkt an der Propontis südlich des Makron Teichos als in Thrakien gelegen angibt.  Die Inseln Samothrace und Thasus hatten jeweils eigene Territorien (peraiai) auf dem gegenüberliegenden Festland, die zu verschiedenen Zeiten der vorrömischen Epoche eine unterschiedliche Ausdehnung hatten.  In römischer Zeit war die peraiai von Thasus kleiner als in hellenistischer Zeit.  Das Problem von Imbrus ist noch nicht gelöst.

Translation (courtesy of Curtis Clay):
 
The coasts of the Propontis and the Aegean Sea formed the southern boundary of the province (Thrace), which also included the islands of (a) Proconnesus in the Propontis (today Marmara, “Ilias dag[egen?] makes no sense); (b) Samothrace and Thasus in the Aegean Sea, which were autonomous; and, according to Ptolemy, also (c) Istrus. The Thracian Chersonese was imperial territory, separate from the province, which was administered by an imperial procurator. The boundary separating Thracian Chersonese from Thrace ran almost exactly in a north-to-south line. Ptolemy specifies as the termini of the border the mouth of the Melas River in the north (today Kavak-suju), and in the south a point on the coast between Callipolis (today Galipoli) in Thracian Chersonese and Aphrodisia and Lysimachia in the province of Thrace. The border probably did not run along the Long Wall, since Ptolemy says that a point on the Propontis south of the Long Wall was still part of Thrace. The islands of Samothrace and Thasus each had their own territories (peraiai) on the opposing coast of the Thracian mainland. These territories were of varying size in pre-Roman times; the mainland territory of Thasus was smaller under the Romans than it had been in Hellenistic times. The problem of Imbrus has not yet been solved.

By the way, Arminius, I just sent you a PM yesterday.  It is strange how one's timing often works this way!


Best regards,

Mark Fox
Michigan


 

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