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Author Topic: .. solamente per giocare...  (Read 22189 times)

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Offline Giuseppe R

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #75 on: October 11, 2010, 03:21:00 pm »
Alcune monete DEO SARAPIDI credo siano senz'altro da attribuire a Serapide con barba, capelli lunghi e riccioluti, altre a Giuliano.
Dalle monete ritrovate Giuliano non ebbe mai capelli e barba così lunga e riccioluta ma piuttosto liscia.

Offline Nikko

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #76 on: October 11, 2010, 03:25:20 pm »
Nel link c'è l'articolo di alfoldi che è inserito in un quaderno di studi (o qualcosa di simile)...in fondo alla paginetta che fa da anteprima, c'è l'inizio dell'articolo.

probabilmente hai ragione tu...del resto commodo si fece ritrarre con e sembianze di ercole...
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Offline antvwala

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #77 on: October 11, 2010, 04:40:13 pm »
Nel link c'è l'articolo di alfoldi che è inserito in un quaderno di studi (o qualcosa di simile)...in fondo alla paginetta che fa da anteprima, c'è l'inizio dell'articolo.
...l'inizio della recensione dell'articolo! Infatti sul titolo in alto si legge che quello è la rubrica dedicata alle recensioni di articoli e libri... Ma temo che il testo di Alföldi (di un'ottantina di pagine) non ci sia...
Grazie comunque,

Antvwala

Offline antvwala

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #78 on: October 11, 2010, 05:42:54 pm »
Ecco la curva di distribuzione del diametro in un campione di 28 monete. Non emerge una suddivisione in due gruppi (uno incentrato sui 23 mm e uno sui 14) come corrisponderebbe ad una emissione monetaria regolare. Anche questo depone a favore di una medaglia votiva, senza che per altro resti escluso un possibile uso monetario: qualunque oggetto monetiforme in bronzo veniva utilizzato quale moneta con la massima disinvoltura, attribuendogli un valore proporzionale al suo peso. Questo spiega l'ampia diffusione dei "minimi" e delle monete imitative, tollerate all'interno dell'impero.

Antvwala

Offline Nikko

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #79 on: October 11, 2010, 06:12:23 pm »
Ho qualche dubbio che posa trattarsi di una medaglietta votiva entrata poi in circolazione...

Per quanto nella storia della numismatica ce ne siano a bizzeffe di esempi di questo tipo, nel caso in questione ci vedo più possibile l'elargizione al popolo di tali tondelli intesi come monete durante questa particolare festività.

Difatti sono altrettanto relativamente frequenti anche questi tipi di donazioni...lo stesso Costantino I era solito donare al popolo in caso di particolari ricorrenze, monete coniate a roma appositamente per commemorare l'evento.

Oltretutto, a quanto intuisco, queste monete non vennero coniate solo sotto giuliano...ma bene o male da quasi tutti gli imperatori da diocleziano a valentiniano..ergo, mi sembra alquanto improbabile che tutti loro coniassero medagliette devozionali...
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Offline Nikko

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #80 on: October 11, 2010, 06:22:13 pm »
Vi invito a leggere la seguente discussione...in particolare i post finali:

https://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=53833.0

Si parla di "gettoni"...
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Offline antvwala

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #81 on: October 11, 2010, 07:36:54 pm »
Per quanto nella storia della numismatica ce ne siano a bizzeffe di esempi di questo tipo, nel caso in questione ci vedo più possibile l'elargizione al popolo di tali tondelli intesi come monete durante questa particolare festività.
Difatti sono altrettanto relativamente frequenti anche questi tipi di donazioni...lo stesso Costantino I era solito donare al popolo in caso di particolari ricorrenze, monete coniate a roma appositamente per commemorare l'evento.
Oltretutto, a quanto intuisco, queste monete non vennero coniate solo sotto giuliano...ma bene o male da quasi tutti gli imperatori da diocleziano a valentiniano..ergo, mi sembra alquanto improbabile che tutti loro coniassero medagliette devozionali...
Che fossero elargite, così come avveniva per le coniazioni votive, lo penso anch'io. L'essere una medaglia votiva non esclude assolutamente che potesse essere utilizzata anche come moneta: una cosa non esclude l'altra.
Il dubbio è, come tu dici, se questa serie particolare di Vota Pvblica con Serapis/Isis fosse stata emessa solamente sotto Giuliano II, oppure anche sotto altri imperatori... L'ambiguità del ritratto di Serapis, che effettivamente ha molto i tratti somatici di Giuliano, farebbe pensare ad una emissione solamente nel periodo 361-363...

Antvwala


PS) Rugser: il tuo giochino sta diventando una valanga!

Offline Nikko

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #82 on: October 11, 2010, 07:51:38 pm »
IL fatto che i concomitanze con tale festività siano state coniati dei tondelli commemorativi da svariati imperatori, mi porta a dedurre che questi non siano medagliette votive.

Non riesco a credere che donare medagliette fosse consuetudine di imperatori che si sono succeduti per 150 anni.

Oltretutto in letteratura non abbiamo (che io sappia) notizie di elargizioni di medagliette votive.
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Offline Giuseppe R

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #83 on: October 12, 2010, 02:02:20 am »
Se prendiamo in considerazione la possibilità che vi siano presenti contemporaneamente monete con legenda DN FL CL IVLIANUS PF AVG  e medaglie votive con Serapide sul dritto (barba lunga e riccioluta e capelli lunghi) resta da risolvere l'enigma dei DEO SARAPIDI con volto di Serapide con barba corta e capelli più corti simili all'effige di Giuliano.
Monete coniate da Giuliano per indicare se stesso come personificazione del dio?
Medaglie coniate dai soliti adulatori imperiali per ingraziarsi l'imperatore?
Credo proprio che solo un indagine approfondita sul ritrovamento delle monete /medaglie possa illuminarci:
Associate ad altre monete?
Associate a statuette o altri simboli votivi?
Periodo stratigrafico del ritrovamento.

Offline antvwala

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #84 on: October 12, 2010, 08:31:56 am »
Grazie alla gentilezza di un amico che ha fotografato le pagine di solo testo corrispondenti al tema di cui stiamo discustendo (da 566 a 576) ho potuto accedere al Vagi, che è molto interessante.

Da pag. 566: "The Festival coins are often called small medallions because they had a specific caremonial function, and because the vast majority of them are struck in brass (orichalcum), an expensive alloy of copper which had been been long-abandoned on regular coinage. Much like the contemporary contorniates (which also have pagan images), there is no doubt that the Festival os Isis issues were struck by the government at the mint of Rome".
"Both the imperial issues (bearing the portraits of emperors) and the anonymous issues (with the portraits of deities) were probably distribued at the Festival of Isis in Rome (the navigivm Isidis) or possibly on the occasions of Imperial vows, wich occured on January 3, for the standard inscription is Vota Pvblica (Public vows). Indeed, a brass medallet of Constantine II inscribed Vota Vicennalior (n 3207) seems closely related to the Vota Pvblica issue cataloged below. It is also of interest that some of the earliest Festival of Isis coins have Vota Pvblica reverses paired with abdication obverses of Diocletian and Maximian".


Circa le ragioni che mi hanno convinto che quetste emissioni, almeno quelle anonime, siano gettoni, qui le sintetizzo:

1) assenza della sigla della zecca/officina, in un periodo in cui essa è sempre presente nella monetazione
2) esagerata varietà di tipi (non semplici varianti): nel caso de "Deo Sarapidi", una decina di dritti e una cinquantina di rovesci!!!
3) sembrerebbe che ogni dritto possa essere abbinato a qualunque dei rovesci, ma anche che ogni rovescio possa essere abbinato a qualunque dei dritti
4) il volto di Serapis richiama da vicino quello di Giuliano, tanto da far pensare che la lettura più corretta sia "Giuliano nelle sembianze di Serapis": i pesi di queste emissioni, tuttavia, non sono coerenti con quelli delle tipologie numerarie giulianee
5) in un lotto di monete coerente per tempo di emissione, i pesi e i diametri si distribuiscono secondo una curva bi o trimodale; in questa emissione la distribuzione dei diametri appare priva di "modi gaussiani" e sembra essere continua tra i 12 e i 20 mm (probabilmente ben oltre, vista l'esiguità del campione)
6) Giuliano, pur pagano, evitò di accentuare più di tanto il suo paganesimo nella monetazione, essendo il Bue Apis la sola eccezione

Antvwala

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #85 on: October 12, 2010, 09:09:16 am »
Da Beast Coins: "The Isis festival was a major celebration in Rome in the 3rd and 4th centuries, heralding the arrival of the ship of Isis (navigium Isidis) from Alexandria on 5 March. Besides Isis and Horus, other members of the Egyptian pantheon appear - Serapis, Anubis, Harpocrates, and Nilus. Such coins or tokens with imperial busts were first struck by Diocletian at Rome to mark the arrival of the ship, and the tradition continued through the 4th century; the latest imperial bust to appear is that of Valentinian II. Alföldi proposes that in the Middle Ages the festival associated with the Isis ship (also known as carrus navalis) became the car naval or carnival".

Qui potremmo avere una chiave di connessione tra le emissioni romane e quelle alessandrine...

Antvwala

Offline Pekka K

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #86 on: October 12, 2010, 12:51:37 pm »
Vagi p. 549:

#3207 (Constantine II as Caesar)
Brass AE4 Medallet (15 mm) rev VOTA VICENNALIOR,
Constantine the Great stg. facing, hd.l.,
hldg. scepter and raising mappa. RIC.-, Alföldi,
Festival of Isis, pl. 1,32.
Note: Struck for the vicennalia of Constantine the
Great in July, 326, this piece is akin to the brass
issues of the Festival of Isis.

Pekka K

Offline antvwala

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #87 on: October 12, 2010, 03:00:27 pm »
Grazie Pekka  :)

Aggiorno i dati sui diametri della serie Serapis-Isis/Vota Pvblica. Sempre di più si accentua la continuità dimensionale, anziché la formazione di diametri di riferimento, come avverrebbe in un sistema monetario.

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Offline Giuseppe R

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #88 on: October 13, 2010, 12:46:32 am »
Per quanto riguarda la zecca ricordo che anche le emissioni non anonime con tanto di legenda
DN FL IVLIANVS PF AVG   e DN IVLIANVS PF AVG non presentano segni di zecca.
Appare assolutamente vero che gli stessi rovesci sono presenti su vari dritti differenti ma gli stessi rovesci sono presenti anche sulla monetazione non anonima.
Per il diametro ben sappiamo che a seconda della forza con cui veniva colpito il tondello il colpo portava ad una espansione del diametro.
Poiché  le celebrazioni di Iside non sono ricorse solo in corrispondenza di Giuliano II come mai sono pochissimi gli esempi che riguardano altri Imperatori?
E' vero che l'aspetto di Serapide per la maggior parte dei casi è simile a quello di Giuliano II.
Come ipotizzato da Antwala credo che si tratti di monete fatte coniare e distribuite in occasione delle feste in onore di Iside come gesto munifico da parte dell'Imperatore e per ricordare al popolo la benevolenza verso culti e pratiche non cristiane, insomma un ufficializzare la libertà di culto ed il ritorno alle divinità tradizionali.

Offline antvwala

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #89 on: October 13, 2010, 03:48:15 am »
Riporto integralmente tutto il testo che appare nel capitolo corrispondente del catalogo di David Vagi. Nelle restanti nove pagine vi è un elenco di tipologie di queste monete o medaglie, che appaiono così raggruppate, soprattutto per quanto concerne il dritto, che inizialmente pensavo che il catalogo vero e proprio fosse un'altra cosa e che questa lista fosse la schematizzazione del catalogo.

"Festival of Isis Coinage
by David L. Vagi

As the Roman Empire underwent a transformation from paganism to Christianity under Constantine the Great, the vestiges of Greek and Roman religions began to fade from all forms of art, including coinage. One pagan remnant which survived into the later 4th Century was annual commemorative coinage for the Festival of Isis held each year in Rome. The Festival of Isis coins are among the most interesting of all Roman coins, for they depict aspects of Egypt-Roman paganism which, except on provincial issues, did not occur on Roman coins, even in the age when paganism was the official state religion.
The Festival coins are often called small medallions because they had a specific ceremonial function, and because the vast majority of them are struck in brass (orichalcum), an expensive alloy of copper which had been long-abandoned on regular coinage. Much like the contemporarycontorniates’ (which also have pagan images), there is no doubt that the Festival of Isis issues were struck by the government at the mint of Rome.
Both the imperial issues (bearing the portraits of emperors) and the anonymous issues (with the portraits of deities) were probably distributed at the Festival of Isis in Rome (the navigium Isidis) or possibly on the occasions of Imperial vows, which occurred on January 3, for the standard inscription is Vota Publica (Public vows). Indeed, a brass ‘medallet’ of Constantine II inscribed Vota Vicennalior (n 3207) seems closely related to the Vota Publica issue cataloged below. It is also of interest that some of the earliest Festival of Isis coins have Vota Publica reverses paired with abdication obverses of Diocletian and Maximian.
A large percentage of these festival coins were pierced in ancient times, indicating that they were used as amulets worn about the neck or nailed to the frames of building or to sarcophagi. They coins were never common, even in ancient times, and they obviously were valued as keepsakes. We may be sure that their role in commerce, if any was intended, was not a significant consideration.
Isis was an important goddess to the Romans, for she had many guises. Two of them which apply to this coinage were that of sea goddess and guarantor of the abundance of harvests and the fertility of fields. Since Egypt was a vital source of grain for the Empire, and this grain was delivered by ship, it is only natural that Isis – in her dual-capacity – would have relevance.
The first Festival of Isis issues were struck by Diocletian and his three colleagues, but they are exceedingly rare and have not been cataloged here. Thereafter, following a single issue by Licinius I, production began on a more sizeable scale under Constantine the Great, and continued until the 380s, when the last dateable issues wee struck by Valentinian II.
Though a great many types are known for the Festival of Isis coinage, this comes as no surprise considering they were probably struck each and every year for the better part of a century. However, the quantities must have been small, as few survive. A short listing of types from 337 to 364 is offered in RIC Volume VIII, pp. 300-305, but the best coverage is offered in Andreas Alföldi’s doctoral dissertations A Festival of Isis in Rome under the Christian Emperors of the IVth Century. This monumental work, published in 1937 as part of the Dissertationes Pannonicae (for the Institute of Numismatics and Archaeology of the Pázmány University, Budapest), is regrettably as rare as the coins themselves.
The catalogue that follows is virtually complete, and is based on Alföldi’s work. The listings are divided between ‘anonymous’ and ‘Imperial portrait’ issues, both of which make use of the same table of reverses types. The ‘anonymous’ listing are subdivided by obverse type based on design content, and the ‘Imperial portrait’ listings are arranged in chronological order by emperor. Values are only approximate, and are based on design content, size and rarity. Slight surface porosity is to be expected.
"

Contrariamente a quanto afferma il Vagi, la sua lista (che più che un elenco di monete è un criterio per raggrupparle in famiglie) è ben lungi dall'essere esaustiva. Mi sto rendendo conto che la quantità di tipi è talmente elevata, che è del tutto impossibile giungere ad un elenco completo di queste monete.
L'elenco che sono riuscito a mettere insieme sino ad ora, che si limita solamente alle monete con dritto Deo Sarapidi o Isis Faria e rovescio Vota Pvblica, considera già circa 200 tipi, per una sessantina dei quali ho anche un'immagine: ció non di meno, ogni qual volta che riesco a reperire nel web una nuova immagine, con notevole frequenza risulta essere un tipo assente nel muio elenco che, ovviamente, è la somma di tutti i cataloghi che ho consultato (Vagi incluso). Oserei dire che i tipi esistenti potrebbero essere più di 500.
Per 'tipo' intendo un disegno che si differenzia da altri per elementi sostanziali, non per una normale variabilità del disegno. Ad esempio, Isis con un rametto oppure con un sistro in mano, considero che corrisponde a due tipi diversi; Isis che sostiene la vela oppure mantiene le braccia staccate da essa, considero che corrisponde a variazioni di disegno proprie dell'artista, ma che rientrano in un medesimo tipo. Il Vagi, per esempio, considera come un unico tipo il busto orientato a destra o a sinistra, il che non mi pare condivisibile.

Antvwala


PS) Il giochino che Rugser ci ha proposto, mi ha già fatto scrivere circa 80 pagine di appunti!

Offline antvwala

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #90 on: October 13, 2010, 10:23:08 am »
Ecco tutt¡ gli archetipi del dritto che sono riuscito a recuperare.

Il ritratto maschile sempre di più mi pare che sia Giuliano II nelle vesti di Serapide, tanto più che uno è imberbe!
Ipotizzo che tutta la serie sia stata coniata tra il 356 ed il 363, allo scopo di dare maggiore risalto al Festival di Iside e che per ragioni di opportunità politica, Giuliano II avesse preferito non eccedere in queste monete votive con il tipo nominale, che infatti non è meno raro di quello degli altri imperatori, e che per questa ragione avesse scelta l'emissione anonima.

La lettura del Vagi, anche se la parte descrittiva si riduce ad una sola pagina, è stata molto istruttiva, e ringrazio molto l'amico Pekka per avermela fatto avere. Il catalogo del Cayón è utile per la ricchezza degli esempi riportati con fotografia: nei riferimenti al Cohen ci sono alcuni errori.

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #91 on: October 13, 2010, 02:02:18 pm »
Un aspetto che non mi è chiaro e che ritengo indispensabile chiarire, è il senso dei Vota Pvblica. E' vero che i Vota imperiali (svscepta/solvta) venivano assunti in pubblico, ma era l'imperatore a formularli in prima persona (e forse a volte lo facevano anche i consoli).
Mi viene da pensare che i Vota Pvblica fossero dei voti formulati da un insieme di persone, tutte quelle che partecipavano al rito: forse questa medaglia (sempre di più sono dell'idea che si tratti di una medaglia, coincidendo con Vagi, ma anche con il Ric) era una sorta di ricevuta rilasciata a coloro che partecipavano alla celebrazione dei Vota Pvblica, in cambio di un animale offerto in sacrificio, oppure di un'offerta in denaro...
Ma credo che se non si chiarisce il senso dei Vota Pvblica, che si celebravano sin dall'inizio della Roma imperiale e forse anche in quella repubblicana, il significato di queste medaglie resterà oscuro...

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #92 on: October 13, 2010, 08:14:26 pm »
da LES MONNAIES ROMAINES, Laurent Schmitt e Michel Prieur, pag 679.

"Ce monnayage remplissait-il un rôle religieux, un rôle politique, un rôle de propagande? Près de soixante-dix ans après la publication du travail d’A. Alföldi, ce monnayage reste toujours une énigme.
Ce monnayage est une véritable énigme. Sa datation pose problème. Traditionellement attribué à l’époque de Julien II (361-363), ce monnayage pourrait avoir été frappé plus tardivement, au début des années 380 et au plus tard vers 392-394, correspondant à l’usurpation d’Eugène en Occident. Ces bronzes dont l’iconographie est principalement égyptienne avec Sérapis, Isis et Anubis, pourrait être une réponse aux symboles chrétiens du monnayage.
C.H.V. Sutherland in Monnaies Romaines, Fribourg 1974, p. 281: «On à  pensé que la faction païenne de cette période était responsable de la production d’une série surprenant de ‘bronzes anonymes’ avec les types religieux d’Isis, de Sérapis et d’Anubis – la dernière étincelle de l’opposition au Christianisme à être interprété sur le monnayage impériale».
L’ouvrage de référence reste celui d’Alföldi.
Ce monnayage n’est pas repris dans le volume huit du RIC.
Néanmoins, les émissions VOTA PVBLICA semblent avoir été fabriquées de manière sporadique entre la mort de Constantin Ier et celle de Julien II. Avec ce revers et Isis debout sur une galère, nous rencontrons ce type pour Constance II (Ric 475), frappé entre 337 et 340, puis trois autres types de bronze pour la période 352-355 pour Constance II (Ric 481 et 486), enfin pour Jovien en fin de période (Ric 512 et 513).
Toutes ces monnaies ont un diamètre compris entre 14 et 15 mm et un poids moyen de 1,40 g. Nous n’avons aucune monnaie divisionnaire de Julien II avec le même reverse
".

Gli autori sostengono un punto di vista diverso da quello generalmente accettato, postergando di 20 o 30 anni il momento di emissione di questa serie, e attribuendola a Eugenio, senza indicare le ragioni di questo loro parere. Pur stimando la serietà degli autori e comprendendo che in una rassegna numismatica fotografica non vi era lo spazio né era opportuno estendere la discussione e supportare le affermazioni, tuttavia, proprio in quanto non giustificate, non le posso fare mie. Comunque le riporto volentieri in quanto un punto di vista differente da quello abituale, è comunque un arricchimento e uno stimolo ad approfondire il tema.
Per quanto concerne l'ultima frase, essa è inesatta: l'intervallo di diametro e peso è assai pià ampio e vi sono monete di Giuliano con rovesci del tipo Vota Pvblica.

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #93 on: October 14, 2010, 08:12:25 am »
E' interessante analizzare il lungo elenco dei rovesci ispirati ad Iside riportato dal Vagi (ben 23!):

Ca) Iside andante a sinistra, tenendo sistro e situla
Cb) Iside stante frontalmente guardando a sinistra, sollevando la mano destra
Cc) Iside stante frontalmente guardando a destra o a sinistra, tenendo sistro e situla e a volte anche un oggetto o frutto rotondo
Cd) Iside stnte frontalmente guardando a destra, tenendo un ramo e un oggetto o frutto rotondo
Ce) Iside stante frontalmente guardando a sinistra, sollevando ambedue le braccia
Cf) Iside nelle sembianze di una mummia vanzando a sinistra, tenendo uno scettro e impugnando un’arma sul petto
Cg) Iside come dea del mare, piegata a destra, tenendo una cornucopia con ambedue le mani
Ch) Iside stante frontalmente, allattando Horus
Ci) Iside stante rivolta a destra su una galea tenendo la vela
Cj) Iside stante rivolta a sinistra su una galea, guardando a destra o a sinistra, tenendo la vela
Ck) Iside stante rivolta a sinistra su una galea che naviga verso destra, tenendo il sistro
Cl) Iside stante rivolta a sinistra su una galea, tenendo il sistro con la destra e la situla con la sinistra, con i rematori sottostanti
Cm) Iside stante rivolta a sinistra su una galea, tenendo il sistro con la destra, con i rematori sottostanti
Cn) Iside stante su un carro trainato verso sinistra da due muli, tenendo il sistro
Co) Iside stante su un carro trainato verso sinistra da due muli, tenendo il sistro (anepigrafo)
Cp) Iside stante su un carro trainato verso sinistra da due muli, tenendo il sistro, accompagnata da Anubis che impugna un ramo
Cq) Iside stante su un carro trainato verso sinistra da due sfingi, tenendo il sistro e un oggetto discoidale; di fronte al carro, Horus stante (a volte radiato) con il cane Sothis
Cr) Iside stante su un carro trainato verso sinistra da due sfingi, tenendo il sistro e un oggetto discoidale; di fronte al carro, Horus stante (a volte radiato) con il cane Sothis (anepigrafo)
Cs) Iside saltando a destra a cavallo del cane Sothis, ma rivolta all’indietro, con sistro e scettro
Ct) Iside con sistro e situla e Anubis con un ramo di palma e il caduceo, entrambi avanzando a sinistra
Cu) Iside stante a sinistra tenendo il sistro e abbracciando Anubis stante a destra tenendo il caduceo
Cv) Iside e Nephtis alata, ognuna con una maschera con la testa di elefante, l’una di fronte all’altra tenendosi per le mani
Cw) Iside e Osiride con la parte inferiore del corpo serpentiforme, l’una di fronte all’altra sostenendo il velo sacro, dal qaule a volte spunta una serpe

Una collezioni di immagini altamente simboliche, evidentemente ispirate ai riti misterici, che per i non iniziati erano prive di significato.
Anche questo, secondo me, depone a favore che si tratti di gettoni votivi e non di monete. Nella monetazione, infatti, mentre il dritto celebra l'imperatore, il rovescio è sempre chiaramente propagandistico, con immagini la cui comprensione era immediata. Quindi qui ci troviamo di fronte a una coniazione proveniente dalla zecca romana destinata ad essere distribuita a coloro che erano in grado di comprenderla, gli iniziati ai riti misterici: da qui il fatto che nonostante la grandissima varietà dei tipi, le quantità coniate fossero molto ridotte.
Il fatto di trattarsi di una medaglia votiva, non esclude che potesse anche essere utilizzata quale strumento monetario: tuttavia penso che ciò non fosse probabile, in quanto gli iniziati ai misteri (unico aspetto 'pagano' sopravvissuto anche in età costantiniana) appartenevano ai ceti alti e a queste medaglie attribuivano certamente un valore scaramantico ben superiore a quello proprio intrinseco del metallo. Coniazioni che si differenziavano da quelle monetarie, in quanto realizzate in oricalco, lega ben più pregiata e costosa del bronzo, ormai già da due secoli abbandonata nella produzione monetaria.


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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #94 on: October 18, 2010, 02:17:34 pm »
I misteri isiaci nella monetazione tetrarchica e costantiniana

Con Diocleziano appare una emissione monetaria molto particolare, limitata alla zecca romana, ma priva di contrassegno di zecca, la quale verrà coniata sino all’editto di Teodosio che proibirà la celebrazione di tutti culti misterici (388). Mentre al dritto viene raffigurato il busto imperiale nelle forme e con le legende consuete, al rovescio appare una grandissima varietà di temi, tutti ispirati ai misteri isiaci, con la legenda VOTA PVBLICA. Nonostante la grande varietà di tipi, si tratta di coniazioni estremamente rare, spesso conosciute in un solo esemplare. Appare misteriosa la ragione d’essere di queste emissioni, le quali, pur mantenendo i moduli propri della moneta bronzea (ed esiste anche un esempio di miliarense), presentano alcune caratteristiche proprie della medaglistica, per cui parrebbe che si tratti una emissione di piccoli medaglioni votivi, piuttosto che di vere e proprie monete (1).
L’emissione di Diocleziano, pur citata nella letteratura numismatica, di fatto è sconosciuta e la prima nota è quella di Licinio nel modulo AE4, con al rovescio Iside andante a sinistra, tenendo sistro e situla (2).


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(1)   Il Ric ne considera solamente alcune, inserendole tra i medaglioni. Nel volume di David L. Vagi, Coniage and History of Roman Empire, viene riportata una ampia catalogazione di queste monete, ripresa dallo studio di Alföldi, A Festival of Isis in Rome under the Christian Emperors of the IVth Century. Alcune di queste emissioni vengono riportate dal Cohen tra le monete bronzee.
(2) Situla: piccolo secchiello utilizzato per contenere l’acqua sacra del Nilo o il latte o anche per bruciare grani d’incenso durante i riti isiaci.

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #95 on: October 19, 2010, 01:02:08 pm »
Questo è l'elenco dei tipi imperiali citati nel catalogo Vagi, che a sua volta riporterebbe in modo completo tutti quelli citati nell'opera di Alföldi.
Diversi tipi, citati dal vagi come un solo tipo, li ho scomposti in più tipi, in quanto il Vagi aggruppa in un medesimo tipo rovesci totalmente diversi

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #96 on: October 19, 2010, 01:16:52 pm »
Questi sono gli esempi 'imperiali' trovati sino ad ora.... Che bello sarebbe se qualcuno riuscisse a postare qualche altro esempio!

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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #97 on: October 19, 2010, 01:20:28 pm »
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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #98 on: October 19, 2010, 01:21:45 pm »
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Re: .. solamente per giocare...
« Reply #99 on: October 20, 2010, 09:55:50 am »
Chi cerca trova (soprattutto con l'aiuto degli amici  :) ).
Ecco la situazione aggiornata dei tipi imperiali.

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