FORVM`s Classical Numismatics Discussion Board

Ancient Coin Discussions In Other Languages => Forum numizmatyki antycznej po polsku => Topic started by: Jack@ on May 15, 2021, 07:06:49 am

Title: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: Jack@ on May 15, 2021, 07:06:49 am
Oryginalne limesy, suberaty jeśli są ładne i dobrze zachowane, ciekawe lub interesujące albo rzadkie, włączane i porządane są przez kolekcjonerów w ich kolekcjach. Choć nie osiągają cen jak srebrne oryginały, to nikt tych zabytków nie oddałby za darmo.
Pokażę więc takiego ładnego, moim zdaniem, nabytego ostatnio, limesa Trajana wykonanego prawdopodobnie w technice odlewu(?) z orichalcum.
Wg Woytka srebrne denary tej odmiany były bite pomiędzy 20 lutego a jesienią 116 r. poz. 553h (sporo rzadszy rodzaj popersia - 5 egz. w muzeach)
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: Lech Stępniewski on May 15, 2021, 07:30:38 am
Bardzo ładny. W innym materiale ma swój specyficzny urok. Jako sreberko może by nawet wyglądał banalniej.
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: maridvnvm on May 15, 2021, 07:48:41 am
I am sorry to inform you that this is a modern cast sold to imitate a Limes denarius. I have been looking for a match to the following coin that is from someone selling a whole range of such fakes.

Martin

Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: maridvnvm on May 15, 2021, 07:51:03 am
This may indeed be the same coin. If you bought it from a seller in the United Kingdom (bisdimi_60( then I still believe it to be a modern cast.
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: Lech Stępniewski on May 15, 2021, 09:10:32 am
This may indeed be the same coin.

Sad news. Apparently the same coin. And it looks so nice - just like worn out suberatus should .
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: Jack@ on May 15, 2021, 09:38:28 am
Przepraszam, ale nie rozumiem. To co jest dowodem, że to współczesny odlew? Rzeczywiście to ja ją kupiłem na ebay, więc to jest ta sama moneta, ale co z tego wynika? Są jakieś podobne (identyczne) egzemplarze w sieci?
Sorry but I do not understand. What is the proof that this is a modern casting? Indeed, I bought it on ebay, so it's the same coin, but what follows? Are there any similar (identical) copies on the web?
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: maridvnvm on May 15, 2021, 11:29:08 am
The seller is manufacturing 100s of cast fakes and selling them via ebay. I suspect that these limes are also cast fakes and am awaiting duplicates.

It is the same seller as in this thread:-

https://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=125178.0 (https://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=125178.0)

Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: Jack@ on May 15, 2021, 12:16:32 pm
No cóż człowiek całe życie uczy się na swoich błędach. Dziękuję za informacje.  Wątek niech zostanie, mam nadzieję, że wypełni się już dalej oryginalnymi fałszerstwami z ówczesnej (nie obecnej) epoki :)
Well, a person learns all his life from his mistakes. Thank you for the information. Let the thread stay, I hope it will be filled with original forgeries from the then (not present) era :)
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: Jack@ on May 15, 2021, 12:27:25 pm
@Lech Stępniewski "Bardzo ładny. W innym materiale ma swój specyficzny urok. Jako sreberko może by nawet wyglądał banalniej."
No właśnie, ze względu na ten urok w brązie - wpadł mi w oko.
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: Lech Stępniewski on May 15, 2021, 02:24:55 pm
Kiedyś już mi przyszło do głowy, że gdybym był średniozdolnym fałszerzem, fałszowałbym głównie fałszerstwa z epoki. Patrzy się na nie jakby mniej czujnie, bo wszelkie niedoskonałości/odstępstwa są przecież możliwe i uzasadnione.
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: Jack@ on May 17, 2021, 12:43:44 pm
Był falstart, zaczynam więc od nowa. Denar suberat Aeliusa. Niezbyt piękny już dzisiaj, ale może być. Wszystkie odmiany denarów Aeliusa z głową w lewo są b. rzadkie. Akurat Concordia najmniej, ale już jej wariant z TRIB POT, a nie TR POT, jest jeszcze rzadszy, nawet z głową w prawo. Tu mamy suberata z głową w lewo tej rzadszej odmiany. Grawer miał spore umięjetności, co widać na monecie pomimo jej stanu. Szkoda, że nie jest w srebrze.
Title: Re: Limesy, suberaty - interesujące, ciekawe i ładne sztuki z epoki
Post by: DzikiZdeb on May 17, 2021, 02:09:17 pm
Kiedyś już mi przyszło do głowy, że gdybym był średniozdolnym fałszerzem, fałszowałbym głównie fałszerstwa z epoki. Patrzy się na nie jakby mniej czujnie, bo wszelkie niedoskonałości/odstępstwa są przecież możliwe i uzasadnione.

Ze względu na walkę z technologią, odpowiadam dopiero teraz :-)

Pytanie, kto byłby zainteresowany odbitką popularnej (w sensie typu rewersu, nie dokładnej pozycji katalogowej) srebrnej monety w brązie (zakładamy, że zawsze to tak wyglądało, nigdzie nie widzę tam śladów srebrzenia). Ani ktoś, kto obraca tym na co dzień, ani barbarzyńca, który nawet jeśli ma się tym tylko obwiesić, to woli krążki z kruszcu. Wychodzi niestety na to, że raczej tylko współczesny kolekcjoner :-(