Classical Numismatics Discussion
  Welcome Guest. Please login or register. All Items Purchased From Forum Ancient Coins Are Guaranteed Authentic For Eternity!!! Explore Our Website And Find Joy In The History, Numismatics, Art, Mythology, And Geography Of Coins!!! Expert Authentication - Accurate Descriptions - Reasonable Prices - Coins From Under $10 To Museum Quality Rarities Welcome Guest. Please login or register. Internet challenged? We Are Happy To Take Your Order Over The Phone 252-646-1958 Explore Our Website And Find Joy In The History, Numismatics, Art, Mythology, And Geography Of Coins!!! Support Our Efforts To Serve The Classical Numismatics Community - Shop At Forum Ancient Coins

New & Reduced


Author Topic: Kłopoty z literami  (Read 363 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2918
    • NOT IN RIC
Kłopoty z literami
« on: April 02, 2022, 02:37:56 pm »
Za czasów I tetrarchii, w roku 297 (najprawdopodobniej) w Aleksandrii zbuntował się niejaki Domicjusz Domicjan (http://www.roman-emperors.org/domach.htm), o którym właściwie nic nie wiadomo - i ogłosił się cesarzem. Chciał to chyba jednak załatwić jakoś polubownie (w przeciwieństwie do późniejszego o ponad 10 lat Domicjusza Aleksandra http://www.roman-emperors.org/alexand.htm), o czym świadczy to, że wybijając monety z samym sobą



wybijał jednocześnie monety ze wszystkimi czterema tetrarchami (tu daję przykładowo tę wybitą dla Konstancjusza (ojca Konstantyna Wielkiego):



Są te monety raczej rzadkie, ale bez przesady. Ich ilość i jakość pozwala przypuszczać, że robił je personel aleksandryjskiej mennicy. Proszę zwrócić zwłaszcza uwagę na literki, bo o nich jest ten wątek.

O Domicjuszu Domicjanie nic nie wiadomo także dlatego, że jego bunt trwał krótko i został szybko stłumiony przez Dioklecjana, który Aleksandrię podobno brutalnie spacyfikował, żeby podobne pomysły już tam nikomu nie przyszły do głowy. To w końcu przez Aleksandrię szło egipskie zboże do Rzymu. Jak się zdaje, spacyfikował także załogę mennicy (a może sama rozpierzchła się na wszelki wypadek), co potem widać w późniejszej produkcji monet.

Czasem są one wykonane bardzo przyzwoicie:



A czasem z głupimi błędami czy niedoróbkami. Tu na przykład na rewersie zamiast ładnego ROMANI (jak wyżej) jest POMANI



Najprawdopodobniej trzeba było wziąć do roboty ludzi miejscowych, może i zdolnych, ale greckojęzycznych, więc trochę zagubionych wśród łacińskich literek.

Tutaj wszystko zasadniczo jest w porządku. Czepiać się byłoby małostkowo.



Ale już tutaj ktoś najwyraźniej odpuścił sobie różne kreseczki i "A" od "N" właściwie trudno odróżnić. W odcinku jest zaś IIL i coś co wygląda jak koślawe "A" lub "H", albo kwadratowa theta, ale na pewno nie jak "E"



Na tym egzemplarzu widać to chyba jeszcze wyraźniej



Z "ALE" w odcinku zrobiło się na dobry ład "IILF", a zamiast CONSTANTIVS NOB CAES" jest coś, co wygląda bardziej jak "COIISTIIIITIVS IIOB CIIES".
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline DzikiZdeb

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 1992
Re: Kłopoty z literami
« Reply #1 on: April 03, 2022, 06:25:50 am »
Towarzystwo zatrudnione podówczas w aleksandryjskiej mennicy faktycznie wygląda na mało zorientowane w temacie i niezbyt myślące nad tym, co robi. Mieli wyznaczone, że legenda ma się dzielić następująco: GENIOPOPV/L/IROMANI (co z pewnością nie wpływało na zrozumienie, co tak naprawdę jest tam napisane), więc tak ryli. Nawet jak zostawało dużo miejsca i dało by się to zrobić zgrabniej:


https://www.acsearch.info/search.html?id=5545803

jak się komuś zapomniało tego samotnego "L" w środku legendy dobić, to najwidoczniej też nie był specjalny problem:


https://www.acsearch.info/search.html?id=207741

Jeszcze taki kwiatek z bitych tam równolegle prowincjonalnych drachm (choć może się tu czepiam):


https://www.acsearch.info/search.html?id=8488621

To "L" może wyglądać jak gamma odwrócona o 90 stopni. Normalnie powinno być dwie litery tej samej wielkości - "LB"; trochę wygląda na to, jakby ktoś nie do końca zrozumiał, jaka jest rola tego "L".

Offline Lech Stępniewski

  • IMPERATOR
  • Caesar
  • *****
  • Posts: 2918
    • NOT IN RIC
Re: Kłopoty z literami
« Reply #2 on: April 03, 2022, 07:05:51 am »
jak się komuś zapomniało tego samotnego "L" w środku legendy dobić, to najwidoczniej też nie był specjalny problem:

https://www.acsearch.info/search.html?id=207741

Tutaj chyba stempel się zatkał, bo widać jakby cień po literce, podobnie jak dalej w ROMANI. Niemniej mógłby to być ciekawy pomysł na niebanalny i całkiem obszerny zbiór - aleksandryjskie monety z końca III wieku z błędami i dziwactwami w legendach.

Garść tych błędów wylicza RIC w przypisach, ale jest ich pewnie o wiele więcej. Sam znalazłem kilka. A nie jest to proste, bo ja człowiek się naoglądał kilka tysięcy takich z grubsza podobnych monet, to oko już samo "wie", co ma czytać. A to jednak nie musi odpowiadać rzeczywistości. Trzeba by więc za każdym razem sylabizować literka po literce (co z kolei trochę nudne).
Lech Stępniewski
NOT IN RIC
Poland

Offline DzikiZdeb

  • Caesar
  • ****
  • Posts: 1992
Re: Kłopoty z literami
« Reply #3 on: April 03, 2022, 09:59:20 am »
Tutaj chyba stempel się zatkał, bo widać jakby cień po literce, podobnie jak dalej w ROMANI.
Tak trochę z tego zdjęcia wygląda, z kolei z innego (sprzedaż na innej aukcji) już nie jestem taki pewien, czy to ślad po literze, czy lekkie przebarwienie:

https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=97176

Już bardziej na zapchane "L" wygląda mi ten egzemplarz:

https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=318430

A tutaj mamy przedsiębiorczego celatora, który w końcu się wkurzył na samotną literkę błąkającą się pomiędzy głową a rogiem obfitości i przeniósł ją do ostatniej części legendy:

https://www.acsearch.info/search.html?id=1077957

 

All coins are guaranteed for eternity