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Ancient Coin Discussions In Other Languages => Forum di discussione di Numismatic in Italiano => Topic started by: antvwala on June 27, 2010, 07:18:32 am

Title: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:18:32 am
L'amico (e compatriota chileno) Eucratide, ha presentato su imperio.numismatico una sua bella tetradramma ateniese (uno dei suoi primi acquisti sul mercatino del piccolo antiquariato che si tiene tutti i fine settimana in quel di Valparaiso). Come lui stesso ci dice: "Esta esta bien castigada, pero me gusta bastante: fue una de las primeras griegas que consegui, uno se enamora de estos tetradracmas y es dificil vivir sin uno de ellos". Tanto castigada (malandata) non mi pare, e capisco perfettamente che di queste monete uno possa innamorarsi!
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:28:53 am
Tortuga, da buon spagnolo, non vuol essere da meno di un sudamericano: ecco dunque che posta le sue civette!
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:32:21 am
Monedas62 non vuol essere da meno!
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Caffaro on June 27, 2010, 07:33:40 am
Belle le civette anche le imitazioni arabe o della Samaria anche se ho un debole per quelle egizie :D
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:37:02 am
Grazie Caffaro, ma crederai mica che Eucratide si sia fermato qui!
Da buon cileno, non cede le armi ad un iberico, ma gli risponde con quest'altra moneta:
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:41:14 am
Ormai il guanto è lanciato e la sfida viene raccolta! Guarda un po' questa mia civetta!, esclama Hornblower postando un esempio molto spiritoso, nel quale un colpo d'ascia per saggiare la bontà del metallo, ha trasformato la civetta in un pulcino con il becco aperto implorando un piccolo verme....
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:44:53 am
"Non l'ho ancora acquistata, ma ci sono vicino", informa l'altro mio compatriota Numischile:
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:48:09 am
"Il segreto della felicità sta nel sapersi contentare!", scrive Cerbero postando il suo obolino....
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:50:25 am
"Intanto questa me la sono aggiudicata! " butta sul tavolo Numischile....
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Caffaro on June 27, 2010, 07:51:34 am
Esemplare da nulla quello che vuole comprare Numischile.... :D
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:55:33 am
".... e questa poveraccia che è rimasta schiacciata sotto una trave durante il terremoto di febbraio? " conclude Eucratide, restando in atetsa che la sfida vada ancora avanti!!!!!
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 07:57:51 am
Esemplare da nulla quello che vuole comprare Numischile.... :D

Pensate che possono comprare queste monete (quella di Numischile l'ha proposta Lanz su ebay), postare serenamente le immagini, parlarne, senza temere visite improvvise e poco gradite alle 6 del mattino.....
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Caffaro on June 27, 2010, 08:03:28 am
Da Lanz era quella che si è aggiudicata o la prima che hai postato ?

Anche perché ad ali spiegate conosco un altro "nominale" e non una semplice tetra :D
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 08:51:09 am
Da Lanz viene l'ultima moneta postata da Numischile, quella con un simbolo centrale che sembra un tentativo di foro (ma non lo è). Spero proprio che sia una gran bella moneta, in quanto gli consigliai l'aquisto....
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Caffaro on June 27, 2010, 09:14:15 am
In effetti è bella quella presa da Lanz. Certo sarebbe meglio l'altra  ::)

Giusto per passare il tempo prima della partita: http://rg.ancients.info/owls/forgeries.html
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 27, 2010, 09:21:10 am
La scuola libanese ha raggiunto una qualità già discreta... "corrodendole" abbastanza, potrebbero pasare per buone....
Per le altre scuole, è solo questione di un anno o due....

Antvwala
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Riccardo Paolucci on June 28, 2010, 07:42:47 am
Tortuga, da buon spagnolo, non vuol essere da meno di un sudamericano: ecco dunque che posta le sue civette!

La quarta in alto da sn a ds è una celtica.
Cmq è vero sono monete affascinanti che danno il senso della Storia e della Civiltà
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 28, 2010, 08:03:34 am
La quarta in alto da sn a ds è una celtica.

Immagino che ti riferisci a questa...
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Riccardo Paolucci on June 28, 2010, 04:39:47 pm
La quarta in alto da sn a ds è una celtica.

Immagino che ti riferisci a questa...

yesssssssss
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Caffaro on June 29, 2010, 02:33:14 pm
Pensate che possono comprare queste monete (quella di Numischile l'ha proposta Lanz su ebay), postare serenamente le immagini, parlarne, senza temere visite improvvise e poco gradite alle 6 del mattino.....

Beh credo che QUESTE monete, cioé non "italiche", non creino problemi se acquistate coi dovuti crismi da professionisti.
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on June 29, 2010, 03:36:16 pm
Anche le monete italiane non costituiscono problema, se acquistate legalmente (e l'acquisto può essere legale anche se fatto da un privato). Il fatto è che anche un professionista può acquistare, senza saperlo, una moneta di procedenza illecita, e trascinare in una catena di sant'antonio di denuncia tutti i suoi clienti (è già successso!), i quali non solo si vedono sequestrare la moneta incriminata, ma tutte le monete della loro collezione (a volte anche monete decimali!).
L'illegalità non necessariamente implica che il tombarolo (quando si tratat di raccolta clandestina) abbia operato in Italia, ma sussiste anche in quei Pesi con i quali vi è stato un accordo in tale senso: Grecia, Cipro, Turchia e, se non sbaglio,  ora anche Spagna.

L'equivoco di fondo, a mio vedere, nasce dal considerare la moneta, oggetto assolutamente ripetivo, alla stessa stregua di un'opera d'arte unica.

Antvwala


PS) A suo tempo, mi venne sequestrata anche una tetradramma ateniese, pur avendo il documento del negoziante torinese dal quale l'avevo acquistata. Poi, quando venni prosciolto, mi venne restituita insieme a tutto il resto.
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Cayo Julio César on February 04, 2012, 06:30:08 am
Hi friends!! How are you???

Mira enmaqueté el artíclo:
http://www.imperio-numismatico.com/h72-tetradracmas_atenienses

Saludos cordiales.
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on February 04, 2012, 12:40:43 pm
Hi friends!! How are you???

Mira enmaqueté el artíclo:
http://www.imperio-numismatico.com/h72-tetradracmas_atenienses

Saludos cordiales.

¡Me aburrí con que el moderador Yafet me agarrara por el culo y con que algunos "numismáticos académicos" aprovecharan de todas las informaciones que nosotros los "numismáticos aficionados" colocábamos en el forum sin nunca contribuir ellos también a la discusión pues, como me explicaron ellos mismos, no es adecuado que personas de su renombre aparezcan en un forum que no sea académico y conforme a su altura!

Antvwala
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Cayo Julio César on February 05, 2012, 05:47:39 am
Perdona amigo, no te entiendo. ???
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on February 05, 2012, 08:36:32 am
[quote au :dots5:thor=Cayo Julio César link=topic=63979.msg488174#msg488174 date=1328438859]
Perdona amigo, no te entiendo. ???
[/quote]
Simple:
1) en una casa de remate cuyo administrador es un amigo del moderador Yafet repetidas veces ponen a la venta monedas con interpretaciones fantasiosas. Por ejemplo, hasta inventaron a un nummus de Erarico! Otra vez anduvieron velas al viento con la fantasía en una moneda que pusieron a la venta y en el forum señalé que la atribución era equivocada y Yafet, para complacer a su amiguito, se apuró a borrarme la discusión.

2) hay conocidos numismáticos académicos (curadores de Museo, docentes universitarios9 que seguían con mucha atención nuestras discusiones en el FAC acerca del V siglo: tres de ellos me pidieron por email fotografías, artículos, informaciones, etc., y yo siempre se los proporcioné. Pero cuando les pedí a ellos que colocaran en el forum algunas de las monedas interesantes que tienen, o bien que dieran su opinión y participaran en la discusión, los tres, con palabras diferentes, me contestaron lo mismo: que "para un numismático académico no es decoroso aparecer en un forum de aficionados". Es decoroso, entonces, "robar" las informaciones proporcionadas por los "aficionados" pero no es decoroso dar informaciones.

Así que por lo 1 y por lo 2 me aburrí que se me agarrara por las huevas y me retiré del FAC. Así de simple.

Antvwala
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Cayo Julio César on February 05, 2012, 09:46:28 am
Quote
Quote from: Cayo Julio César
Perdona amigo, no te entiendo. ???

Quote from: Antvwala
Simple:1) en una casa de remate cuyo administrador es un amigo del moderador Yafet repetidas veces ponen a la venta monedas con interpretaciones fantasiosas. Por ejemplo, hasta inventaron a un nummus de Erarico! Otra vez anduvieron velas al viento con la fantasía en una moneda que pusieron a la venta y en el forum señalé que la atribución era equivocada y Yafet, para complacer a su amiguito, se apuró a borrarme la discusión.

2) hay conocidos numismáticos académicos (curadores de Museo, docentes universitarios9 que seguían con mucha atención nuestras discusiones en el FAC acerca del V siglo: tres de ellos me pidieron por email fotografías, artículos, informaciones, etc., y yo siempre se los proporcioné. Pero cuando les pedí a ellos que colocaran en el forum algunas de las monedas interesantes que tienen, o bien que dieran su opinión y participaran en la discusión, los tres, con palabras diferentes, me contestaron lo mismo: que "para un numismático académico no es decoroso aparecer en un forum de aficionados". Es decoroso, entonces, "robar" las informaciones proporcionadas por los "aficionados" pero no es decoroso dar informaciones.

Así que por lo 1 y por lo 2 me aburrí que se me agarrara por las huevas y me retiré del FAC. Así de simple.
Antvwala

Gracias amigo, no sabía lo ocurrido. Por cierto, ¿qué te pareció la maquetación del artículo del compañero monedas62? Creo que ha quedado muy "cachudo"...
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on February 05, 2012, 10:24:44 am
David: las mierdas son mierdas por doquiera. Les propuse al que se considera el más importante numismático chileno que nos encontráramos para discutir acerca del peso fuerte de Chiloé y él me contestó que con mucho gusto, pero que siendo él mismo un profesional, encontrame con él por media tarde me iba a costar 150 US$!
!Qué viva los aficionanados y que se vayan a la chucha los profesionales!

Antvwala
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Cayo Julio César on February 05, 2012, 11:13:24 am
Jajaja, ¿en serio? Como se puede ser así? No me lo creo!!!  :o

Por cierto, te envie un mensaje privado, chequea esto y dame tu opinión... estoy realmente interesado en comprarla:
https://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=77953.msg488227

Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on February 05, 2012, 12:22:19 pm
Hablo muy en serio. Pregúntale a Numischile y a Eucratides...
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: totiacitano on February 06, 2012, 05:07:21 am

 BENTORNATO Antvwala ! Ultimamente il Forum mi sembrava un  pò moscio....
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on February 06, 2012, 07:08:07 am

 BENTORNATO Antvwala ! Ultimamente il Forum mi sembrava un  pò moscio....

Ti ringrazio per il "bentornato" ma non ho nessuna intenzione di "ritornare". I due punti che ho citato prima - le balle di Yafet per proteggere il suo amichetto e l'arroganza dei numismatici accademici - restano immutati e quindi non ho nessun motivo pe rientrare nel FAC.
Ciao, Antvwala
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Arka on February 07, 2012, 03:34:54 am
Non tutti gli accademici sono arroganti. E poi bisogna capire anche le loro motivazioni. Finchè non pubblicano lo studio che stanno facendo sono giustamente abbottonati, altrimenti qualche ''volpe'' li anticiperebbe pubblicando le loro idee e prendendosi la gloria (e la pagnotta, perchè vivono di questo). E sono sempre le stesse ''volpi'' che cercano in rete nuove notizie da carpire.
Detto ciò, conosco personalmente molti studiosi che dividono con me la loro sapienza e alcuni persino partecipano ai forum in rete. Sono dell'idea che vadano incoraggiati (anche per loro è un'esperienza nuova e spesso si avvicinano con molta diffidenza).

Se si vuole veramente bene alla numismatica bisogna cercare di lavorare tutti insieme, ma tenere anche conto del ruolo diverso che ognuno di noi ha nel mondo numismatico. E, caro Antvwala, se Ti ritiri sull'Aventino, non sei diverso dalle ''volpi'' che guardano in silenzio... Rimettiti in gioco, in molti Ti stanno aspettando.  ;)

Arka
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: antvwala on February 07, 2012, 12:57:59 pm
E, caro Antvwala, se Ti ritiri sull'Aventino, non sei diverso dalle ''volpi'' che guardano in silenzio... Rimettiti in gioco, in molti Ti stanno aspettando.  ;)
Arka

Tornerò a postare sul FAC il giorno in cui:

1) L'ectoplasmatico "moderatore" Yafet smetterà di contar balle e di cancellarmi un post solo perché scrivo che il suo amichetto vende un nummo praticamente illeggibile inventando di sana pianta che è di Erarico e che inventrasi le attribuzioni è cosa poco seria;

2) Qualcuno diverso dai soliti quattro gatti si metterà a postare immagini furbe e discussioni furbe sulle monete di mio interesse.

Poiché non succederà nessuna di queste due cose, non rientrerò nel FAC.

Antvwala
Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Domatore on February 07, 2012, 02:24:26 pm
Ma davvero girano tanti volpacchiotti qui? Magari anche questo sta aspettando il leprotto antvwala  ;D

(http://1.bp.blogspot.com/_66z7PKPPYUA/S2cvL9bUljI/AAAAAAAAB6k/EnmAdu18q_w/s400/fox_hunting.jpg)

Title: Re: Le tetradramme di Atene, che passione!
Post by: Arka on February 08, 2012, 08:03:43 am
Vedo che anche alle volpi piace vincere facile...  ;)

Arka